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Sujet: Re: L’Alternative Dim 27 Avr 2014 - 19:07
gillou a écrit:
Cependant, pour nous « Les Européens », l’Europe est une chance. C’est un modèle de civilisation unique au monde, une opportunité de mieux-être social sans pareil, et un espace précieux de paix et de liberté.
« Les Européens » sont les seuls à incarner, sans ambiguïté et dans la clarté, le destin européen de la France, car pour nous l’horizon européen est le seul choix de souveraineté."
Oui, l'Europe est précisément l'affaire du centre. Le moteur politique de l'Europe, c'est le centre, le centre et toutes ses affinités.
Le PS et l'UMP ont des positions souverainistes, parfois non assumées. Comme ne pas défendre becs et ongles, la règle du déficit à 3%. C'est le premier des comportements anti européens, un irrespect ostensible de l'effort de nos voisins.
"L'exception Française", c'est du souverainisme à la fois mièvre et belliqueux. C'est peut être l'héritage de Marie Antoinette. Mais la "french touch" n'est qu'un mythe de marketing fondé sur le passé.
S'il subsiste un "esprit Français", je suis en attente de sa définition et de sa nature, véridique et actuelle. Et c'est dans le sentiment de son absence, que je suis en attente d'un esprit Européen, crédible et audible par le monde entier. La France fut une puissance, une puissance de la pensée et de la conception du nouveau monde. La page est tournée, il faut écrire le chapitre suivant.
Par contre il est encore possible de percevoir quelques cultures régionales identifiables, partout en Europe. Culture régionales qui ont, un ou des socles, communs.
Et je rêve de leur fédération!
asterix
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Sujet: Re: L’Alternative Lun 28 Avr 2014 - 20:31
Post Scriptum: le seul et vrai souverainisme souhaitable = 0 dettes sur les marchés, ou par défaut, une dette nationale éventuelle détenue par des Français ou Européens prioritairement.
C'est ça la situation "Royale".
D'après ce que je crois savoir, c'est un peu la situation du Japon: très endetté (plus que nous), mais très majoritairement propriétaire de sa dette.
Invité Invité
Sujet: Re: L’Alternative Mar 29 Avr 2014 - 8:28
asterix a écrit:
D'après ce que je crois savoir, c'est un peu la situation du Japon: très endetté (plus que nous), mais très majoritairement propriétaire de sa dette.
Exact.
Miaou
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Sujet: Re: L’Alternative Jeu 15 Mai 2014 - 23:28
Quand je vois la montée des votes extrémistes, l'Europe devenir le bouc émissaire de nos infortunes, je comprends mieux ce que j'avais eu du mal à digérer:
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Sujet: Re: L’Alternative Dim 18 Mai 2014 - 14:42
C'est partagé, du moins si j'interprète bien.
Il y a des échéances qui passent, et que nous ratons collectivement. Les Européennes qui arrivent, je me demande si le niveau de conscience global est à la hauteur de l'enjeu. Cette alternative arrive presque en retard, et le retrait de la vie politique de JL Borloo est extrêmement domageable, même si je n'ai aucun doute sur la justification.
Je sais que pas mal d'entre nous avaient pensé que le mandat présidentiel de 2007 était celui de la dernière chance pour la France. Cela s'est vérifié. Des meubles ont certes été sauvés. Mais de quoi auront l'air ces meubles, dans une reconstruction souverainiste déchue et désargentée. Que vont devenir ces meubles sous un toit percé?
Il en est de même pour l'échéance Européenne qui arrive, c'est la dernière bouée de sauvetage.
Après ce sera le moyen âge, la réaparition des halebardes et des fléaux d'armes. Même l'Allemagne ne s'en remettra pas.
Alors tous derrière François. J'ai bu ses paroles chez Ruquier hier, tellement elles sont miennes.
Miaou
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Sujet: Re: L’Alternative Dim 18 Mai 2014 - 21:29
Le message vidéo de Borloo pour les élections européennes
Dernière édition par Miaou le Ven 23 Mai 2014 - 22:24, édité 1 fois
gillou
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Sujet: Re: L’Alternative Ven 23 Mai 2014 - 14:51
Le scrutin néerlandais démontre que rien n'est joué !
Commentant les indications des résultats des élections européennes hier aux Pays-Bas, Marielle de Sarnez, vice-présidente du MoDem et tête de liste UDI-MoDem | Les Européens en Île-de-France, a déclaré :
"Contre tous les pronostics, les centristes pro-européens ont gagné l'élection aux Pays-Bas. Tous les sondages annonçaient que Geert Wilders, l'allié de Marine Le Pen, arriverait en tête. Il est finalement en quatrième position derrière les deux formations centristes pro-européennes avec lesquelles le MoDem et l'UDI siègeront au sein du même groupe à Strasbourg. Je forme le vœu que les Français tirent eux aussi la seule conclusion possible de cette campagne : l'unité européenne peut seule faire la force de la France, le repli national est le danger. Dimanche, la seule alternative, c'est de voter pour les Européens | UDI-MoDem."
Quelques heures seulement nous séparent de la fin de la campagne officielle. Dans cette dernière ligne droite, nous vous invitons à relayer très largement ces informations autour de vous (Facebook | Twitter | mail...) ! L'équipe de campagne d'Île-de-France
Miaou
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Sujet: Re: L’Alternative Lun 26 Mai 2014 - 18:01
Désolé pour François Bayrou mais il ne pourra jamais rivaliser avec Marine le Pen à La Présidentielle L'UMP est morte le PS est moribond
Il faut absolument convaincre Dominique de Villepin de rejoindre le Centre Démocrate Indépendant Il est le Seul qui peut empêcher l'Accession du FN au Pouvoir Le Piège est refermé
http://www.republiquesolidaire.fr/accueil/
Alea jacta est ... .
asterix
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Sujet: Re: L’Alternative Lun 26 Mai 2014 - 19:39
De Villepin? pourquoi pas.
Mais je préférerais voir converger vers l'Alternative, Juppé, Raffarin et quelques autres que l'on qualifie vaguement de la droite humaniste, pourvu qu'ils fassent un pas vers le fédéralisme Européen.
C'est le dernier virage avant de rentrer dans le mur. Si l'Europe n'avance pas dans sa constitution politique, l'avenir est sombre.
Le seul moyen de faire reculer le FN c'est de copier non pas ses préceptes, mais son dynamisme et son enthousiasme.
Il faut faire le buzz sur l'Europe, il faut que les Europhiles "vendent" l'Europe comme des commerciaux. Il ne faut jamais cesser de vanter ses atouts, et ne jamais rater l'occasion de faire la démonstration de sa vertu, les exemples sont nombreux.
Mais je n'entends pas beaucoup ni le Modem ni l'UDI, ni les Europhiles de l'UMPS faire le "tapage" et la pression médiatique, pas même dans cette campagne. Les médias eux mêmes sont des ventres moux de l'affaire Européenne, ils ne parlent que du parisianisme.
Je n'enterre pas cette poussée du FN. Je n'ai jamais fait parti de ceux qui tentent de le diaboliser, c'est le degrés zéro de la stratégie politique. Il faut détourner l'énergie du FN, leurs électeurs pensent mal, en attendant de penser mieux. Cela j'en suis convaincu.
Le piège n'est pas encore refermé, mais l'étau se resserre. Dissoudre l'assemblée? Danger de crise politique majeure. Il faut faire consensus derrière Valls, c'est mieux que rien, et nous avons tous intérêt à ce qu'il réussisse à désamorcer la tension.
Le score des "Européistes" n'est pas ridicule pour autant.
Invité Invité
Sujet: Re: L’Alternative Lun 26 Mai 2014 - 19:45
Poussée du FN, faut voir.
Les 5 millions de voix qu'ils ont récolté représente environ 10% du corps électoral.
OK, c'est trop. Mais ça veut dire que 90% du corps électoral n'a pas voté FN. Ça calme, non ?
Alors pas de quoi en faire un fromage.
hloben
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Sujet: Re: L’Alternative Lun 26 Mai 2014 - 20:46
SaPa a écrit:
Désolé pour François Bayrou mais il ne pourra jamais rivaliser avec Marine le Pen à La Présidentielle L'UMP est morte le PS est moribond
Il faut absolument convaincre Dominique de Villepin de rejoindre le Centre Démocrate Indépendant Il est le Seul qui peut empêcher l'Accession du FN au Pouvoir Le Piège est refermé
http://www.republiquesolidaire.fr/accueil/
Alea jacta est ... .
villepin, c'est pas lui qui facture sa journée de travail à 100 000 € ? non... trop cher, on n'a pas les moyens SaPa! http://www.liberation.fr/politiques/2014/03/12/une-journee-a-100-000-euros-pour-de-villepin_986408
une autre idée ???
SaPa
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Sujet: Re: L’Alternative Mar 27 Mai 2014 - 10:15
Non pas d'autre idée Hloben ou on se tape Les Pen Ad Vitam Aeternam et la Facture risque d'etre encore plus salée ( Ceux qui se sont abstenus , si rien ne change, continueront de le faire ... )
Dominique de Villepin c'est le Seul qui peut rassembler à gauche comme à Droite et qui a conservé son Capital de Sympathie et de confiance chez les Français le Seul qui ait la capacité et la volonté de s' opposer au rouleau compresseur Américain ... L'Europe est un marécage elle a été faite pour nous piéger elle ne sera jamais Européenne
Invité Invité
Sujet: Re: L’Alternative Mar 27 Mai 2014 - 10:36
hloben a écrit:
SaPa a écrit:
Désolé pour François Bayrou mais il ne pourra jamais rivaliser avec Marine le Pen à La Présidentielle L'UMP est morte le PS est moribond
Il faut absolument convaincre Dominique de Villepin de rejoindre le Centre Démocrate Indépendant Il est le Seul qui peut empêcher l'Accession du FN au Pouvoir Le Piège est refermé
http://www.republiquesolidaire.fr/accueil/
Alea jacta est ... .
villepin, c'est pas lui qui facture sa journée de travail à 100 000 € ? non... trop cher, on n'a pas les moyens SaPa! http://www.liberation.fr/politiques/2014/03/12/une-journee-a-100-000-euros-pour-de-villepin_986408
une autre idée ???
T'es marrante. S'il ne touche pas ces 100 000 euros, il va avoir une retraite misérable.
Tu ne voudrais tout de même pas le laisser vivre dans la misère !
SaPa
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Sujet: Re: L’Alternative Mar 27 Mai 2014 - 11:08
Quand tu bosses tu factures , c'est normal L'Heure est grave on ne peut pas parler d'autre chose Comment empêcher le FN d'accéder au Pouvoir Je vous fais remarquer qu'ils n'ont plus aucun obstacle sur leur route ils sont même très préssés Heureusement que Hollande est Autiste des Fois ça sert d'être sourd ...
SaPa
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Sujet: Re: L’Alternative Mar 27 Mai 2014 - 11:25
Là ...il y a le Feu au Lac
hloben
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Sujet: Re: L’Alternative Mar 27 Mai 2014 - 16:06
bah oui, il nous faut un De Gaulle mais je ne suis pas sûre qu'il aurait facturé sa journée à 655 957 F. j'aurais aimé que tu me trouves un autre nom. c'est pas le plus ... mais bon... un autre quoi...
SaPa
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Sujet: Re: L’Alternative Mar 27 Mai 2014 - 18:15
... Marine ??
http://www.challenges.fr/economie/20140312.CHA1499/villepin-a-touche-un-bonus-de-retraite-de-100-000-euros.html Selon le Daily Telegraph, l'ancien Premier ministre a effectué en septembre dernier une journée de travail au Quai d'Orsay pour toucher ce bonus.
Tu vois d'ou ça vient Le Daily Telegraph ... les Conservateurs britanniques et pro Israel Dominique de Villepin est bien l 'Homme politique Français qui les inquiètent le plus d'ou L'affaire Clearstream
hloben
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Sujet: Re: L’Alternative Mar 27 Mai 2014 - 20:06
Dixit Villepin : (le Figaro) A l'heure où des traités de libre-échange cruciaux sont négociés avec les Etats-Unis, demandons-nous où est notre indépendance, où est notre intérêt, où est notre existence quand seuls au monde nous nous exposons à tous les vents de la mondialisation sans pour autant lever nos propres voiles. Le TAFTA - pour ce qu'on peut savoir de ses mystérieuses négociations- nous promet l'avenir tranquille d'une colonie numérique et d'un laboratoire d'expérimentation des normes américaines en matière sanitaire et agricole.
Trouve m'en un autre C'est vrai qu'il nous a sauvé la mise pour l'Irak Mais...
Miaou
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Sujet: Re: L’Alternative Mar 27 Mai 2014 - 20:21
@hloben et @Sapa L'Alternative, c'est l'alliance UDI-Modem. Le fil est dédié au sujet (partis politique)
Villepin, Chirac et De Gaulle, qu'on apprécie ou non, c'est pas ici. A mettre ailleurs, SVP
hloben
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Sujet: Re: L’Alternative Mer 28 Mai 2014 - 6:23
Bon, faut changer le titre du fil Mettre "l'alternative Udi modem"
Miaou
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Sujet: Re: L’Alternative Mer 28 Mai 2014 - 7:36
C'est dans la section "partis politiques". Il n'y a pas d’ambiguïté.
SaPa
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Sujet: Re: L’Alternative Mer 28 Mai 2014 - 8:28
par contre , pas d'accord avec toi ... Maintenant que l'UMP est pratiquement Hors course pour la Présidentielle il ne reste plus que le Centre Indépendant pour s'opposer à l'accession au Pouvoir du FN Mais le Problème du Centre c'est qu'il n'a pas de Présidentiable Crédible pour rivaliser avec Marine le Pen et de toute façon pour exister , et grandir , il doit se structurer comme Parti qui peut prendre le Pouvoir et non plus comme un Parti " D'appoint " ce Nouveau parti doit attirer à lui des Personnalités de poids ( Des Sociaux Démocrates comme les Démocrates Chrétiens , Quelques Gaulistes mal à l'aise avec la dérive droitiere de Sarkozy ) et crois moi qu'avec le bateau UMP qui prend l'eau elles ne vont pas tarder à frapper à la porte alors bienvenue ... Ce Nouveau Parti peut s'inspirer du Modèle des " Démocrates " Américains ... .
SaPa
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Sujet: Re: L’Alternative Mer 28 Mai 2014 - 9:24
Bon , Bayrou veut certainement se présenter à la présidentielle ... il pense que c'est son Heure mais s'il se rate , on risque gros son plus gros probleme c'est l'Europe ... je pense qu'il est un Européen Fédéraliste convaincu et c'est là que ça coince Les Français n'ont plus confiance en l'Europe ils n'en veulent plus , même réorientée d'ailleurs ils n'en ont jamais voulu on les a obligé on va leur dire quoi ? que c'est un mal necessaire ? qu' on peut pas faire autrement ? qu' on a pas le choix ? A quelqu'un en qui on a pas confiance , on ne lui confie pas les clés de sa maison ? c'est le simple bon sens j'entendais des politiques qui sous entendaient qu'ils n'avaient pas assez bien expliqué l'Europe en gros , que les Français étaient des cons des incultes qui n'ont rien compris Avec cette attitude là Je ne vois pas tres bien qu'est ce qui peut empêcher le FN d'acceder au pouvoir surtout que d'ici 3 ans le marasme économique va s'installer en France le même qu'en Italie , au Portugal , en Espagne aucun médias ne parle de ce qui se passe là bas que certains portugais n'ont plus de quoi se nourrir le espagnols n'ont plus d ' emploi ils détestent tous l'Europe et sont totalement désespérés de ce qui leur arrive ( tiens cela me donne une idée ... )
citoyen
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Sujet: Re: L’Alternative Mer 28 Mai 2014 - 15:43
SaPa a écrit:
Les Français n'ont plus confiance en l'Europe ils n'en veulent plus , même réorientée d'ailleurs ils n'en ont jamais voulu on les a obligé on va leur dire quoi ? que c'est un mal necessaire ? qu' on peut pas faire autrement ? qu' on a pas le choix ? A quelqu'un en qui on a pas confiance , on ne lui confie pas les clés de sa maison ? c'est le simple bon sens j'entendais des politiques qui sous entendaient qu'ils n'avaient pas assez bien expliqué l'Europe en gros , que les Français étaient des cons des incultes qui n'ont rien compris
le marasme économique va s'installer en France le même qu'en Italie , au Portugal , en Espagne aucun médias ne parle de ce qui se passe là bas que certains portugais n'ont plus de quoi se nourrir le espagnols n'ont plus d ' emploi ils détestent tous l'Europe et sont totalement désespérés de ce qui leur arrive
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Sujet: Re: L’Alternative Jeu 29 Mai 2014 - 15:49
Vous déprimez complètement.
Alors regardez un de ses reportages qui font généralement l'actualité du mois de juin, et regardez de quoi se sont remis nos pères et mères, Grand mères ou Grand pères.
Aujourd'hui c'était le bombardement de Saint Lo en 44, avec le témoignage des survivants.
Alors franchement, on comprends à quoi peut servir l'Europe, et que notre situation est loin d'être désespérée.
Notre problème n'est pas que nous ayont une bonne ou une mauvaise Europe. Perso je pense qu'elle ne réponds pas à nos attentes justement parce qu'elle n'est pas encore fédérale.
Nos véritables problèmes sont strictement nationaux. La preuve est avoeuglante, quand dans la même Europe, des pays réussisent, ou ne réussissent pas. Certains politiques accusent l'Europe pour se dédouaner de leur impuissance.
Il faut absolument que Bruxelles se dote d'une véritable autorité politique démocratique, une puissance qui tempère les orgueils nationaux, et qui s'appuie sur les vrais cultures: les régions.
Les régions sont des puissances économiques non guerrières. Cet aspect est très important. Il ne faut pas que les pouvoirs économiques et sociaux soient au même niveau que les pouvoirs régaliens de défense. Les nations sont guerrières et orgueilleuses. Laissons l'orgueil aux régions, et l'artillerie à Bruxelles.
Les états ne sont plus des nations. deux exemples: - L'Allemagne a compris que son aspect "nation" lui a fait commettre des horreurs. Elle a donc créé une fédération de Lander de grande autonomie. - La France n'a pas compris que son aspect "nation" a été le moteur de sa frénésie colonisatrice et dominatrice. Elle est restée monolitique.
L'Allemagne est depuis un pays de consensus, centré sur la qualité de vie, au gré des cultures et des climats régionaux. La France est un pays d'affrontement ou tout ce qui ne se ressemble pas ou qui n'est pas égal, est suspect et rapidement invectivé. Le monolite s'effrite en petits cailloux insignifiants et sans valeurs.
L'Europe doit se construire sur le modèle politique et administratif Allemand, avec une constitution inspirée de la France. Seul domaine ou nous sommes maîtres en la matière.