Tout sur la croissance en France

signora a écrit:

Non, tu fais un viaduc pour le deuxième mandat du Sarko.
Il s'appropriera la paternité de toutes nos idées. Et nous reprochera celles qui n'auront pas marché. Dans les 2 cas on est perdants.

Dans le premier cas, il sera aisé de prouver son mensonge, dans le second, de démontrer qu'il les appliquées à sa manière.
Les Français sont des veaux, mais jusqu'à un certain point seulement. Sarko a déjà perdu une bonne partie de sa crédibilité (ses derniers discours n'ont été jugés convaincants que par une minorité), qui n'est de toute manière qu'apparente, et n'est pas loin de perdre le reste. Le moment approche où les Français ne le croiront plus, même quand - accidentellement ou non - il dira la vérité. Et là, ils écouteront quelqu'un d'autre. Le tout est que ce soit FB.

signora a écrit:

Ils se rebellent ... discrètement !
Faut dire qu'avec l'oiseau vindicatif qu'ils ont en face d'eux ...
Mais dans le monde politique la fidélité semble une qualité bien désuète.
Hier j'écoutais Catherine Nay expliquer que FBayrou n'était pas un risque : trop seul, pas de réseaux ... Espérons que l'avenir lui prouvera qu'elle se trompe. Déja qu'elle est svt bien amère devant les choix de sarko. Bien fait, c'est une vipère prétentieuse cette femme.

Elle va avoir une drôle de surprise en 2012.

Jean-Luc a écrit:

signora a écrit:

Non, tu fais un viaduc pour le deuxième mandat du Sarko.
Il s'appropriera la paternité de toutes nos idées. Et nous reprochera celles qui n'auront pas marché. Dans les 2 cas on est perdants.

Dans le premier cas, il sera aisé de prouver son mensonge, dans le second, de démontrer qu'il les appliquées à sa manière.
Les Français sont des veaux, mais jusqu'à un certain point seulement. Sarko a déjà perdu une bonne partie de sa crédibilité (ses derniers discours n'ont été jugés convaincants que par une minorité), qui n'est de toute manière qu'apparente, et n'est pas loin de perdre le reste. Le moment approche où les Français ne le croiront plus, même quand - accidentellement ou non - il dira la vérité. Et là, ils écouteront quelqu'un d'autre. Le tout est que ce soit FB.

Qui veux-tu qu'ils écouutent d'autre ? Les socialistes qui nous jouent leur air de gauche en cacophonie majeure (et ça n'ira pas en s'arrangeant, même après l'élection du nouveau premier secrétaire) ? Le facteur et sa révolution d'un autre temps ? Possible. Mais là, je ne te dis pas la mouise dans laquelle on sera. Et là, Naboléon est réélu en 2012 haut la main. Alors qui reste-t-il ? François Bayrou.

Fillon n'existe plus?

Henri Guaino : la France en «quasi-récession»


L.S. (lefigaro.fr)
29/09/2008 | Mise à jour : 10:46 |

.


Le conseiller du président de la République estime que Nicolas Sarkozy n'exclut plus des «mesures de relance».

Il ne faut pas oublier que la psychologie et la confiance en l'avenir jouent un rôle important en matière économique. C'est pour cela que les gouvernements ne peuvent pas prononcer certains mots comme récession, car cela risque de faire peur encore davantage, et donc d'être contre-productif.

Voyons ce qui s'est passé avec le discours de Sarkozy à Toulon. Sarkozy a dit que l'Etat garantirait les dépôts bancaires des Français. En voulant rassurer, il a accrédité l'idée que ces dépôts pouvaient être menacés... Cela lui a été reproché.

Donc on joue sur les mots : on parle de crise, de récession d'austérité, mais sans employer les mots qui fachent.

Quant au plan de relance, le gouvernement peut faire toutes les déclarations et toutes les réunions de crise qu'il veut, le problème est qu'il n'a aucune marge de manoeuvre budgétaire, contrairement aux EU et à d'autres pays européens. Il n'y aura donc pas de plan de relance en France. On en sera réduits à attendre que l'économie américaine reparte et que les effets de cette relance veuillent bien traverser l'Atlantique.

juju41 a écrit:

Fillon n'existe plus?

Henri Guaino : la France en «quasi-récession»


L.S. (lefigaro.fr)
29/09/2008 | Mise à jour : 10:46 |

.


Le conseiller du président de la République estime que Nicolas Sarkozy n'exclut plus des «mesures de relance».

Au moment des municipales, il semblait qu'on se dirigeait vers un retour à un fonctionnement normal des institutions et qu'avec beaucoup de travail on allait finir par un avoir un président digne de ce nom. Raté ! A part l'exposition au grand jour du bonheur grand luxe de Zébulon 1er (qui ferait très mauvais genre dans le contexte actuel, d'où la relative retenue de Zébulon 1er), on est retombé dans les travers du début de règne de Zébulon 1er. Entre autres, revoilà les conseillers de Sa Majesté qui s'expriment au nom du pouvoir alors qu'ils n'ont aucune légitimité à le faire (Claude Guéant était sur iTélé hier soir).

Crise financière: Christine Lagarde, un an de méthode Coué

Depuis l’été 2007 et le déclenchement de la crise des «subprimes», la ministre de l’Economie Christine Lagarde tient fermement la barre du navire France, assurant à ses passagers que tout va globalement bien et que la crise financière épargnera la France. Malgré quelques périodes de doutes, en février-mars et en septembre 2008.
20minutes.fr a recensé un an de déclarations de la ministre de l’Economie. No comment.

17 août 2007, conférence de presse
«L’économie française repose sur des fondamentaux qui sont solides [...] Je ne conçois pas aujourd'hui de contamination à l'économie mondiale»
17 août 2007, dans «Le Parisien»
«Ce n'est pas un krach [...] Nous assistons aujourd'hui à un ajustement [...] une correction financière, certes brutale mais prévisible»
5 novembre 2007 sur «Europe 1»
«La crise de l'immobilier et la crise financière ne semblent pas avoir d'effet sur l'économie réelle américaine. Il n'y a pas de raisons de penser qu'on aura un effet sur l'économie réelle française»
18 décembre 2007, sur «France-Inter»
«Nous aurons certainement des effets collatéraux, à mon sens mesurés. [Il est] largement excessif de conclure que nous sommes à la veille d'une grande crise économique»
22 janvier 2008, sur «Europe 1»
«[Un krach?] Il faut éviter les mots spectres, les mots angoisse comme ça [...] Je crois qu'on a observé une correction brutale sur les marchés asiatiques, européens dans la foulée»
10 février 2008, au G7 au Japon
«Nous ne prévoyons pas de récession dans le cas de l'Europe»
11 février 2008, dans «Le Figaro»
«Si les États-Unis devaient éviter la récession, leur croissance sera toutefois très faible. L'Europe sera elle aussi touchée».
26 mars 2008, conférence de presse
«L'environnement international est difficile […] La volatilité actuelle des taux de change et le niveau du dollar sont un risque pour notre croissance»
1er juillet 2008, dans «Le Figaro»
A l'orée de la présidence française de l'UE, Lagarde veut rester comme le ministre français ayant permis à l'Europe «d'éviter la crise financière d'après»
15 septembre 2008, sur «Europe 1»
«L'ensemble des autorités bancaires, le Trésor, les banques centrales se sont concertées pendant plusieurs jours, les mécanismes sont en place, il n'y a pas panique à bord»
16 septembre 2008, conférence de presse
«[La crise aura] des effets sur l'emploi et sur le chômage [pour l’heure] ni avérés ni chiffrables»
20 septembre 2008, conférence de presse
«Le gros risque systémique qui était craint par les places financières et qui les a amenées à beaucoup baisser au cours des derniers jours est derrière nous»
21 septembre 2008 sur «Europe 1»
«Je ne suis pas euphorique, pas plus que je n'étais catastrophiste […] La crise est loin d'être finie»

http://www.20minutes.fr/article/257610/Economie-Crise-financiere-Christine-Lagarde-un-an-de-methode-Coue.php

J'ai pas tout lu... mais l'image est bonne, c'est bien elle ! manque plus que les gants verts ...
.....................
«Nous aurons certainement des effets collatéraux, à mon sens mesurés. [Il est] largement excessif de conclure que nous sommes à la veille d'une grande crise économique»
......................

Ben tiens !!!

vincent15 a écrit:

il suffit d'aller leur dire

si sarko s'approprie les bonnes idées, et qu'il les met en pratique, au moins elles auront été appliquées

Comme l'ouverture, idée qu'il a complètement charcutée, d'une pour prendre le centre-droit Bayrouiste (ce qui a très bien marché en 2007) puis ensuite pour la discréditer aux yeux des Français ?

Non merci.
De toute façon faut pas être utopiste. L'opposition n'a aucun pouvoir dans notre pays. Mieux vaut garder ses cartouches pour les prochaines élections.

vous croyez que d'attendre ça les empechera de voler les idées?

Si l'on protège nos idées, on aura les même (faux) arguments comme "Vous auriez pu sauvez la France, mais vous ne l'avez pas fait" dixit Ségolène à propos de l'alliance entre les deux tours.
Et "vous ne faites que critiquer sans apporter de solutions, comme Le Pen".

juju41 a écrit:

Crise financière: Christine Lagarde, un an de méthode Coué

Depuis l’été 2007 et le déclenchement de la crise des «subprimes», la ministre de l’Economie Christine Lagarde tient fermement la barre du navire France, assurant à ses passagers que tout va globalement bien et que la crise financière épargnera la France. Malgré quelques périodes de doutes, en février-mars et en septembre 2008.
20minutes.fr a recensé un an de déclarations de la ministre de l’Economie. No comment.

17 août 2007, conférence de presse
«L’économie française repose sur des fondamentaux qui sont solides [...] Je ne conçois pas aujourd'hui de contamination à l'économie mondiale»
17 août 2007, dans «Le Parisien»
«Ce n'est pas un krach [...] Nous assistons aujourd'hui à un ajustement [...] une correction financière, certes brutale mais prévisible»
5 novembre 2007 sur «Europe 1»
«La crise de l'immobilier et la crise financière ne semblent pas avoir d'effet sur l'économie réelle américaine. Il n'y a pas de raisons de penser qu'on aura un effet sur l'économie réelle française»
18 décembre 2007, sur «France-Inter»
«Nous aurons certainement des effets collatéraux, à mon sens mesurés. [Il est] largement excessif de conclure que nous sommes à la veille d'une grande crise économique»
22 janvier 2008, sur «Europe 1»
«[Un krach?] Il faut éviter les mots spectres, les mots angoisse comme ça [...] Je crois qu'on a observé une correction brutale sur les marchés asiatiques, européens dans la foulée»
10 février 2008, au G7 au Japon
«Nous ne prévoyons pas de récession dans le cas de l'Europe»
11 février 2008, dans «Le Figaro»
«Si les États-Unis devaient éviter la récession, leur croissance sera toutefois très faible. L'Europe sera elle aussi touchée».
26 mars 2008, conférence de presse
«L'environnement international est difficile […] La volatilité actuelle des taux de change et le niveau du dollar sont un risque pour notre croissance»
1er juillet 2008, dans «Le Figaro»
A l'orée de la présidence française de l'UE, Lagarde veut rester comme le ministre français ayant permis à l'Europe «d'éviter la crise financière d'après»
15 septembre 2008, sur «Europe 1»
«L'ensemble des autorités bancaires, le Trésor, les banques centrales se sont concertées pendant plusieurs jours, les mécanismes sont en place, il n'y a pas panique à bord»
16 septembre 2008, conférence de presse
«[La crise aura] des effets sur l'emploi et sur le chômage [pour l’heure] ni avérés ni chiffrables»
20 septembre 2008, conférence de presse
«Le gros risque systémique qui était craint par les places financières et qui les a amenées à beaucoup baisser au cours des derniers jours est derrière nous»
21 septembre 2008 sur «Europe 1»
«Je ne suis pas euphorique, pas plus que je n'étais catastrophiste […] La crise est loin d'être finie»

http://www.20minutes.fr/article/257610/Economie-Crise-financiere-Christine-Lagarde-un-an-de-methode-Coue.php

A mon avis, elle a un grand avenir dans la voyance : pour prédire des conneries, elle est championne.

Mais un jour elle aura raison Mme la marquise car comme on dit : "Après la pluie vient le beau temps"

Oui, comme dans les contes de fées

01-10-2008 10h00 | Statistiques économiques
France : l’activité manufacturière au plus bas depuis près de sept ans



(investir.fr)
L’activité dans l’industrie manufacturière française s’est à nouveau contractée en septembre, selon l’enquête Markit-CDAF des directeurs d’achats. L’indice central ressort à 43, au plus bas depuis décembre 2001, contre 45,8 en août.
L’indice s’inscrit en dessous du seuil des 50, qui marque la frontière entre expansion et contraction de l’activité, pour le quatrième mois consécutif.

Le sous-indice de la production recule de 3,1 points à 41,7, au plus bas depuis la création de la statistique en avril 1998. Celui des nouvelles commandes baisse de 3,8 points à 37,5, affichant également un plancher historique, et celui mesurant l’emploi ressort à 44,6, au plus bas depuis juillet 2003, contre 46,7 en août.


http://www.investir.fr/cours-actions-cotation/FR/ISI/cours-valeur-96096-mnemo/infos-conseils/96096/France_:_l%E2%80%99activit%C3%A9_manufacturi%C3%A8re_au_plus_bas_depuis_pr%C3%A8s_de_sept_ans.html

La France entre en récession


FRANÇOIS WENZ-DUMAS


La France est entrée en récession. Hier, l’Insee (Institut national de la statistique et des études économiques) a rendu publique sa nouvelle prévision de croissance pour la fin de l’année. Après un second trimestre à - 0,3 %, le troisième et le quatrième trimestre 2008 devraient enregistrer une baisse du PIB (produit intérieur brut) de - 0,1 %. La récession étant définie par les économistes comme deux trimestres consécutifs de croissance négative, si ces prévisions se confirment, rien ne sert de se voiler la face : la France est en récession.


suite ici

http://www.liberation.fr/economie/0101120677-la-france-entre-en-recession

Il ne faut pas dire le mot !!! J'ai trouvé la bonne expression : la France connaît une croissance au ralenti arrière.

comment on fait pour avoir 1% avec que des chiffres négatifs... voir le graphique dans le lien... la croissance 2007 correspond bien à la somme des résultats trimestriels soit 2,1% , pourquoi en 2008, ça ne correspond à la "soustraction " des résultats...ON NOUS MENTIRAIT?


http://www.usinenouvelle.com/article/croissance-au-point-mort-au-second-semestre-selon-l-insee.148113

Prouesse a écrit:

Si l'on protège nos idées, on aura les même (faux) arguments comme "Vous auriez pu sauvez la France, mais vous ne l'avez pas fait" dixit Ségolène à propos de l'alliance entre les deux tours.
Et "vous ne faites que critiquer sans apporter de solutions, comme Le Pen".

Après si les gens sont trop cons pour comprendre que la politique ne marche pas comme ça, on peut rien faire pour eux.

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Ben si, je crois qu'elle se tromperait si elle disait cela. La crise que nous connaissons c'est le début d'une "décroissance" qui est inévitable. Tout ce que nous produisons comme biens nécessite des matières premières et les ressources naturelles ne sont pas infinies...

Bon, résumons :
1er trimestre : +0,4%
2e trimestre : -0,3%
3e trimestre : -0,1%
4e trimestre : -0,1%.

Et quand le gouvernement additionne ces 4 valeurs, il trouve +0,9%.

Moi, j'ai appris à l'école que ça faisait -0,1%. Autrement dit, une croissance négative sur l'année.

De plus, cet été on nous a ressassé qu'il fallait 2 trimestres consécutifs pour pouvoir parler de récession, et donc qu'avec un seul ce n'était pas le cas.
Et à présent ils refusent toujours de parler de récession avec 2 trimestres avérés (*) et 3 probables...

Eric Woerth: "Par nature, la France n'est pas en récession"
ANTIBES (AFP) - Le ministre du Budget Eric Woerth a affirmé jeudi soir que "par nature, la France n'est pas en récession", alors que l'Insee prévoit une baisse de 0,1 point du PIB aux troisième et quatrième trimestres, après -0,3 point au deuxième trimestre.
http://fr.news.yahoo.com/afp/20081003/tpl-economie-indicateur-croissance-gouve-ee974b3.html

Le gouvernement refuse de parler de "récession"
Très faible croissance", "perte de croissance", "croissance molle", "négative"... les responsables français ont multiplié les expressions pour démentir le spectre d'une récession dans l'Hexagone.
http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/10/03/le-gouvernement-refuse-de-parler-de-recession_1102539_3234.html



(*) j'ai failli écrire « avariés »

bon, en résumé, il faut débaptiser ce thread

mais comment le renommer ?

tout sur la récession molle tout en restant optimiste pour les décennies à venir ?

non , Môssieur, c'est "Tout sur la CROISSANCE NEGATIVE" il a dit le ministre Woerth....

alors les matheux au boulot voilà la Formule magique pour le calcul de la croissance annuelle....

http://fr.wikipedia.org/wiki/TCAM


mais il ya ça aussi

http://ceteris-paribus.blogspot.com/2007_09_01_archive.html

Pas de problème.

Simplement, quand les variations sont faibles, la simple addition des valeurs successives donne un résultat dont l'écart avec la valeur exacte est négligeable (des millièmes de pourcent).

En aucun cas ça ne donnera une valeur positive de 0,9% quand l'addition donne un résultat négatif.

Comme on a des chiffres trimestriels, il suffit de multiplier les 4 trimestres pour avoir la valeur annuelle.

Soit pour 2008 : (100,4/100)×(99,7/100)×(99,9/100)×(99,9/100)×100 = 99,8987, soit une croissance de -0,1013%.

Par contre, si on oublie que les valeurs des trimestres 2, 3 et 4 sont négatives, on a (100,4/100)×(100,3/100)×(100,1/100)×(100,1/100)×100 = 100,9027, soit une croissance de +0,9027%. Ce qu'annonce le gouvernement.

Conclusion : ceux qui nous gouvernent ne savent même pas se servir d'une calculette.

Jean-Luc a écrit:

ceux qui nous gouvernent ne savent même pas se servir d'une calculette.

Normal, ils ont appris avec Darcos comment faire une règle de trois !