élections Européennes

@signora
Déjà, 2010, ensuite 2011 et on sera opérationnels pour 2012.

Citation :

L'élite du parti et sa base ne communiquent pas assez entre elles pendant l'élection.Comment améliorer ça ?

C'est une question qui me parait fondamentale et je pense qu'il faudra vite la mettre sur la table, dès les débriefings post-élections dans les fédérations locales.

une piste : un staff entièrement dédié à la communication intérieure /extérieure, et la création d'un poste de porte parole.

Il commence à faire tard , réfléchir devient difficile, je pique du nez ...

J'aime beaucoup Bayrou, mais il est vrai que j'avais trouvé très dommage que les têtes de liste ne soient pas plus mis en avant. Leurs personnalités diverses et leurs parcours politiques sont un réel atout. Ne voyons pas que du négatif dans ces résultats. Il faut miser sur eux.

C'est exactement le modèle italiens avec Berlusconi: Focaliser sur la personnalité du leader du gouvernement même pour le diaboliser ne fait que le renforcer. il faut un vrai programme pour combattre la politique du gouvernement.

petite anecdote, figurez vous que bon nombre de gens modestes ont reçu ces jours ci le fameux chéque emploi de 200 euros, accompagné d'un message de Nicolas sarkozy, leur disant combien il était heureux de les aider, et qu'il veillerait sur eux.. voilà pour le score de l'uMp...

quant à nous, je pense qu'il faut effectivement faire un gros travail, analyser nos faiblesses, et savoir corriger.; que FB assume sa part dans la défaite c'est évident, mais pas suffisant.; il est trop porté sur 2012, et du coup ne donne pas assez de latitude à ses lieutenants ( en particulier Corine Lepage)et aux jeunes pousses du Modem...je ne veux pas retourner le couteau dans la plaie, mais Marielle est en grande partie responsable du désastre.. visiblement elle ne passe pas du tout auprès des électeurs qui voit en elle une bourgeoise plutôt de droite..elle a perdu les municipales et là les Européennes.. il faudra bien aller chercher parmi nos troupes, ceux qui peuvent porter notre message, en particulier, Christophe Ginisty et Marianne Kraft, des jeunes compétents, et plus communicateurs...

c'est dommage parce notre message semble pourtant être apprécié, mais pas suffisamment pour obtenir les voix dans les urnes, il nous faut des porte-paroles formés à ce boulot, une équipe de com' expérimentée..
Il faut évidemment que Bayrou arrête avec son anti-sarkozisme systématique, et propose une alternative..


globalement, le PS est en décomposition avancée, dur , dur.;pour Titine..

finalement, je repète ce que je epnse, seuls nous ne pourrons jamais nous débarasser de Sarko.. pour moi, si on arrive pas en 3 ans, à créer, un mouvement des républicains modérés, formés par une partie du Ps, les Verts, et le Modem, on ne s'en sortira pas.. il faudra chercher les valeurs qui nous rassemblent, passer au dessus des égos, et désigner le leader capable de porter ces valeurs communes contre sarkozy.. je ne vois aucune autre issue, sinon on se tape 5 ans de plus , c'est sur...

en tout cas, Nous avons tous perdu, il n'y a plus d'opposition en France, je ne crois pas que de se tirer dans les pattes, les uns les autres soit le meilleur moyen de gagner.. Sarko ets tout sauf con, et il a très bien manoeuvré..

malgré tout, je reste fidèle à nos idées...

De plus les électeurs qui se sont portés sur europe-écologie peuvent très bien se disperser dans une élection nationale.
Les écolos ne sont pas encore une opposition crédible.

En plus avec Borloo qui dit "plus écolo que moi tu meurs".

cette formation écolo est artificielle, elle n'est pas un parti..les Verts ( en tant que parti n'y sont représentés que par 4 personnes, pas en tête de liste)

Je viens de lire cec i sur Yahoo.

Citation :

Pour Corinne Lepage, tête de liste du MoDem dans le Nord-Ouest, le parti centriste a obligation de "s'écologiser"."Si
le MoDem veut un avenir il faut d'abord qu'il s'écologise beaucoup plus
(...) et qu'il joue collectif, une nouvelle gouvernance", a déclaré
l'ancienne ministre et présidente du mouvement écologiste Cap-21."J'ai
dit depuis le début que je souhaitais que le MoDem puisse être ce parti
nouveau qui s'ouvre sur le développement durable. Si je n'y arrive pas,
j'en tirerai les conséquences", a-t-elle ajouté sur France 2.

Depuis mon adhésion au Modem je suis dans le même état d'esprit. Quand je parlais d'une meilleure intégration de CPA21 en réunion de bureau, c'était une question qui fâche. Les anciens UDF ne voulait pas en entendre parler.

Si C. Lepage quitte le Modem, je le quitte aussi.

Mon envie c'est que FB prenne du recule et désigne C. Lepage comme porte parole du Modem. Et comme Juju que l'on fasse vraiment de la politique autrement et que l'on promeus des nouvelles têtes vierges de tout antécédent politique.

Citation :

Si C. Lepage quitte le Modem, je le quitte aussi.

Je comprends ça !
Et d'après ce que tu dis ça me conforte dans l'idée qu'elle a bien fait de garder actif cap 21.
Mais j'espère tout de m^me que nous arriverons à nous rassembler.
De toutes façons personne n'a intérêt à être anti-tout.
Comme ex-socialiste il est plus d'une fois où j'ai failli claquer la porte !
Par contre, pourquoi vierge de tout antécédent politique ?
Il faudrait les deux.

Oui bien sûr, mais aujourd'hui il n'y en a pas du tout

c'est sur qu'il faut un nouveau mode de gouvernance.. Bayrou ne peut pas rester le seul à porter le Modem, cette personnalisation est négative...il peut très bien déléguer beaucoup plus tout ne gardant le potentiel de présidentiable.. d'ailleurs lui qui reproche à Sarkozy de tenir tous les rôles, devrait se poser la question sur sa propre façon de diriger le Modem...il n'est pas le seul à savoir faire ce qu'il faut, à passer le message.. s'il continue à garder cette ligne effectivement les meilleurs s'en iront...

j'espère qu'il va vraiment faire un travail sur lui, et que Marielle aussi, elle est responsable du fiasco parisen, pour la deuxième fois, elle aussi doit se poser la question de laisser les meilleurs jeunes en avant...

je serais assez d'avis que les militants ne se gênent pas pour faire part de leurs réflexions, après tout on a bossé comme des fous, on mérite d'être entendus, si ça n'est pas le cas, alors, ce sera fini....

choupie a écrit:

J'aime beaucoup Bayrou, mais il est vrai que j'avais trouvé très dommage que les têtes de liste ne soient pas plus mis en avant. Leurs personnalités diverses et leurs parcours politiques sont un réel atout. Ne voyons pas que du négatif dans ces résultats. Il faut miser sur eux.

Ce qui fait plaisir c'est de voir que pour une fois l'éauipe de FB n'a pas envie d'abandonner le navire malgré les mauvais résultats...

pour le moment.. attention si Bayrou ne fait pas vraiment un travail sur lui.. je doute que Corine Lepage reste..et Benhamias non plus...quant à nos sénateurs, attendons quelques jours, je pense que le peu qui nous restent fidèles vont aller rejoindre le no man's land des centristes sans aller au NC, tout de même...

je suis assez sévère sur ce qui arrive, il faut vraiment que Bayrou change, sinon, on est foutus...

C'est évidemment une grosse déception et une grosse claque pour nous.

Cela dit, je suis totalement solidaire des choix bons ou mauvais et des conneries qui ont été faits. Et même s'il faut analyser les erreurs faites, ne comptez pas sur moi pour jeter la pierre sur untel ou untel. Et je pense qu'on ne gagnera rien à dire "c'est la faute de machin". Laissons cela au PS.

2 raisons essentielles à ce bide selon moi :

- on n'a pas assez mis en avant nos écologistes et avec eux nos propositions sur la question écologique. Et comme l'attention a été concentrée sur Bayrou et son ambition présidentielle, on a médiatiquement abandonné la défense de cette cause à Europe Ecologie.
Quant à la diffusion de "Home", elle n'est que le fait du hasard du calendrier. La décision de la diffuser à cette date a été prise il y a un an et à ce moment-là la date des élections européennes n'avait pas été fixée. Cependant il est possible que la diffusion de ce film ait pu influencer les électeurs qui hésitaient entre Europe Ecologie et nous. Mais ce n'est pas une excuse ni le vrai problème. Le vrai problème est ce que j'ai expliqué précédemment. Et sans ce problème là, la diffusion aurait pu jouer en notre faveur.
- on s'est fait piéger sur l'ambition de Bayrou pour 2012. Ca ne remet nullement en cause le fait qu'il y pense ni même qu'il ait sorti son livre en pleines élections européennes. Mais on n'a pas su surmonter les attaques lancées de toutes parts sur ce sujet.


Je pense malgré tout que pour l'avenir, et en particulier 2012, rien n'est perdu (même si la tâche va être encore plus ardue à cause de cet échec). Il faut juste savoir tirer les leçons de cet échec et en particulier que Bayrou sache les tirer. Et même sans le connaître, je suis certain qu'il en est capable. Et ce bide monumental peut être une chance de corriger le tir et repartir sur de meilleures bases.

Il faut d'abord - enfin - mettre plus avant les membres éminents du MoDem et que médiatiquement le MoDem ne se réduise plus à François Bayrou et Marielle de Sarnez. Mais pour autant, Bayrou doit rester sur le devant de la scène car c'est notre atout maître pour l'avenir. C'est un équilibre à trouver entre les 2.

Il faut ensuite revoir certaines façons de comuniquer et de faire campagne, en particulier sur la question des sondages. Sur cette question, même si le résultat d'hier soir n'a pas donné raison à Bayrou, je pense qu'il a quand même un peu raison, qu'il y a un problème avec les sondages et qu'un jour il faudra mettre cette question sur la table. Mais Bayrou serait bien inspiré d'attendre que les faits lui donne raison avant de donner la charge contre les sondages. Car à faire comme il a fait là, il ne réussit qu'à se décridibiliser et à se faire foutre de sa gueule.


A part ça, Corinne Lepage a émis ce matin sur Canal+ une idée que je trouve très intéressante et dont j'aimerai bien qu'on discute : qu'on rejoigne le groupe des verts au Parlement Européen.

Je suis pour car :

- le vote en faveur d'Europe Ecologie est un vote citoyen, ce qui n'est pas pour nous déplaire
- il y avait un certain nombre de convergences entre leur programme et le nôtre, en particulier sur la question écologique, suffisantes pour qu'on puisse s'allier avec eux au niveau européen. Et on pourrait leur apporter notre sensibilité et nos idées sur la question démocratique, point sur lequel ils sont faibles;
- on pourrait amorcer un début de rassemblement en vue des échances futures et en particulier de 2012 où il faudra rassembler large pour battre Sarko. Et pur battre Sarko nous avons dans notre manche un atout de taille : Bayrou. Europe Ecologie n'en a aucun.
- ça permettrait qu'on arrête de nous faire chier avec notre alliance avec les Libéraux et cette allaince ne pourrait plus être utilisée contre nous.

juju41 a écrit:

je serais assez d'avis que les militants ne se gênent
pas pour faire part de leurs réflexions, après tout on a bossé comme
des fous, on mérite d'être entendus, si ça n'est pas le cas, alors, ce
sera fini....

Je propose qu'on fasse une synthèse de toutes nos analyses de ces résultats et qu'on l'envoie à la direction du MoDem et à Bayrou. Qu'en pensez-vous ?

bonne idée...
après tout , nous , les militants avons notre mot à dire...il est temps que l'on nous écoute...

Et ça leur donnera des éléments de réflexion.

Sinon, que penses-tu de l'idée de Corinne Lepage qu'on rejoigne le groupe des verts au parlement européen ?

je quitte le MoDem à la minute ou ça arrive

ça me semble correct... il faut commencer par se rapprocher des verts, d'abord parce fondamentalement, il est de notre devoir de réorienter notre politique vers l'écologie, il en va de l'avenir de tous...de plus , on a suffisamment de valeurs communes pour entamer ce rassemblement pour le futur..ce serait un premier pas qui ne nous donnerait pas l'impression de nous allier au PS.. de son côté le PS doit aussi faire sa porpre réflexion, en espérant qu'il trouve une ouverture vers les verts aussi, et pas vers l'extrème -gauche.. dans ce cas, nous pourrions au final, nous retrouver dans une alliance plus basée sur l'écologie, avec des valeurs communes , et cela faciliterait une coalition républicaine pour 2012.. car je ne pense pas que quiconque puisse prétendre gagner contre Sarko, seul...

liberspirita, quelle type de stratégie envisages tu alors, pour la suite ?

idée que j'approuve également, trouvant que nous partageons pas mal de points de vue, de valeurs ... mais il va falloir bien réfléchir à notre com là dessus aussi .... parce que les autres partis et les médias ne vont pas hésiter à nous rabattre les oreilles des "douceurs" échangées jeudi soir entre DCB et FB ... et qu'il ne faudrait pas qu'on loupe nos ripostes là dessus

C'est une évidence que FB doit s'écarter de la direction.
Mais au préalable, il faut surtout clarifier la ligne politique : le
MoDem est-il un peu conservateur et un peu socialiste, ou est-ce
vraiment autre chose ?
Si c'est, comme je le pense, autre chose. Alors quoi exactement ?
Après seulement, on pourra parler de l'homme ou de la femme chargé
d'emmener le mouvement vers les prochaines échéances. Tout en sachant
que la prochaine, ce sont les régionales, ensuite les cantonales, puis
des sénatoriales ... seulement ensuite les présidentielles. Il ne faut
pas se tromper sans cesse de scrutin. Dès aujourd"hui, il faut mettre en place des règles de primaires pour les présidentielles, pas que ça nous pourrisse la vie pendant 3 ans.


Des alliances avec des écolos? Pourquoi pas ... on peut mieux exploiter les idées de ceux qui sont déjà avec nous. Mais s'allier avec les verts, qui flirtent si souvent avec l'extreme gauche, qui ont intégré José Bové dans leurs rangs ? Ce serait vraiment de l'opportunisme de bas étage

en passant
les élus du Mouvement Démocrate sont au nombre de 6 avec Marielle de Sarnez, Corinne Lepage, Jean-Luc Bennahmias, Jean-François Kahn, Robert Rochefort et Sylvie Goulard.

et vont je l'espère, s'affilier à l'ADLE derrière Graham Watson

je pense que JFK laissera sa place à Nathalie Griesbeck comme promis...elle le mérite...

et puis à son âge et après ce qu'il a déjà vécu, je le vois mal disserter sur la couleur des boissons alcoolisées et la forme règlementaire des cucurbitacés

juju41 a écrit:

ça me semble correct... il faut commencer par se rapprocher des verts, d'abord parce fondamentalement, il est de notre devoir de réorienter notre politique vers l'écologie, il en va de l'avenir de tous...de plus , on a suffisamment de valeurs communes pour entamer ce rassemblement pour le futur..ce serait un premier pas qui ne nous donnerait pas l'impression de nous allier au PS.. de son côté le PS doit aussi faire sa porpre réflexion, en espérant qu'il trouve une ouverture vers les verts aussi, et pas vers l'extrème -gauche.. dans ce cas, nous pourrions au final, nous retrouver dans une alliance plus basée sur l'écologie, avec des valeurs communes , et cela faciliterait une coalition républicaine pour 2012.. car je ne pense pas que quiconque puisse prétendre gagner contre Sarko, seul...

liberspirita, quelle type de stratégie envisages tu alors, pour la suite ?

De toutes façons, que ça se fasse ou pas n'est pas primordial vu que sur les question écologiques il faudra trouver des terrains d'entente pour faire passer les textes.

Mais ça n'empêche que pour mi, c'est une bonne idée. Après tout dépend dans quelles conditions cela se fait. Et on a certainement plus d'atomes crochus avec les verts qu'avec les libéraux.

Bilan de la soirée, l'anti-sarkozysme a perdu. Le PS, le Modem dans cette campagne (le livre de Bayrou était-il utile?)
De la politique de la vrai, pas du l'autre il est "+cliché ou caricature", ça ne marche pas.