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 Liberté, Egalité Fraternité (sondage)

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juju41

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MessageSujet: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 10:22

La société française est de moins en moins libre
NOUVELOBS.COM | 27.12.2008 | 09:03

45% des Français estiment que la fraternité est toujours d'actualité contre 52% en 2004, 60% contre 68% pour la liberté, et 32% contre 40% pour l'égalité.




La devise de la République française "s'applique-t-elle bien à la société française aujourd'hui ?" La proportion de Français répondant affirmativement à cette question est en repli, selon un sondage CSA publié samedi 27 décembre dans La Croix.
Ils sont en effet seulement 45% à estimer que c'est le cas concernant la fraternité, contre 52% en 2004.
Six sur dix (60%) pensent que la liberté s'applique bien à la société actuelle, contre 68% en 2004 et 75% en 2003, selon des précédents sondages sur le même thème. Et pour ce qui est de l'égalité, ils sont 32% à estimer qu'elle fait toujours honneur à la devise française, contre 40% il y a quatre ans.

Les associations et l'école fers de lance

Les associations (39%) et l'école (36%) sont les deux institutions les plus aptes à "encourager la fraternité", selon les personnes interrogées, auxquelles étaient proposée une liste d' organismes où elles pouvaient choisir un ou plusieurs organismes.
Enfin, près des deux tiers des sondés (64%) se déclarent "prêts à donner de l'argent à une ou des associations d'aide aux plus démunis", 62% à s'engager dans une telle association, et 52% "à donner plus souvent à des personnes mendiant dans la rue".

- Sondage réalisé par téléphone les 17 et 18 décembre 2008, auprès d'un échantillon représentatif de la population de 1.002 personnes.

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/libertes_sous_pression/20081227.OBS7312/la_societe_francaise_est_de_moins_en_moins_libre.html
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 16:11

Liberté : depuis l'élection du nabot, de moins en moins
Fraternité : pas mieux
Egalité : comme disait Coluche, tous les hommes naissent libres et égaux. C'est juste après que ça merde.
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juju41

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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 16:15

il disait" il y en a qui sont plus égaux que d'autres" et c'est ben vrai ça! Liberté, Egalité Fraternité (sondage) 166325
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johanono

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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 16:56

Encore un titre orienté de la part d'anti-sarkozystes de toujours. La société française de moins en moins libre, nous dit l'article. Sous-entendu : avec Sarkozy, les libertés sont en recul. Pourtant, il faut constater que ce sont les trois composantes de la devise qui recueillent moins d'opinions favorables qu'il y a quelques années. Et que, parmi ces trois composantes, la liberté est celle qui recueille, et de loin, le plus d'opinions favorables. Alors pourquoi parler de recul de la liberté dans ces conditions ? 
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 17:08

parce que 60% c'est moins que 68% déjà...ça siginifie qu'il y a un recul dans le sentiment de liberté..
60% pour une démocratie c'est pas terrible...alors que c'était 75% en 2003, ce qui est un chiffre normal, dans le pays des droits de l'Homme..
et ça n'est pas qu'un sentiment, je trouve, le flicage systématique d'internet voir les appels d'offre pour fliquer les blogs des profs..voir la loi Hadopi ( qui est normalement inapplicable puisque le parlement Européen ne l'a pas votée)...etc..
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 17:17

Restriction des droits d'amendement de l'opposition
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 17:21

En quatre ans, ça fait -7% pour la fraternité, -8% pour la liberté, et -8% également pour l'égalité. Autrement dit, ce sont les trois termes qui baissent, pas seulement la liberté. Il faut peut-être s'interroger de manière un peu plus profonde sur cette coïncidence plutôt que de faire une fixation bien réductrice sur le concept de liberté
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 17:23

juju41 a écrit:
parce que 60% c'est moins que 68% déjà...ça siginifie qu'il y a un recul dans le sentiment de liberté..
60% pour une démocratie c'est pas terrible...alors que c'était 75% en 2003, ce qui est un chiffre normal, dans le pays des droits de l'Homme..
et ça n'est pas qu'un sentiment, je trouve, le flicage systématique d'internet voir les appels d'offre pour fliquer les blogs des profs..voir la loi Hadopi ( qui est normalement inapplicable puisque le parlement Européen ne l'a pas votée)...etc..
–7 à –8% pour chacune des trois parties, c'est un recul général et équilibré de la confiance des Français.
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 17:23

libre a écrit:
Restriction des droits d'amendement de l'opposition
A ma connaissance, ça n'est pas encore voté. Et de toute manière, c'est une bonne chose. Car 10000 amendements de l'opposition pour certains projets de loi, comme cela s'est déjà pratiqué, cela ne fait que discréditer le débat parlementaire. Limiter le nombre d'amendements possibles pour un groupe parlementaire obligera ces groupes à améliorer la qualité de leur travail. 
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 17:36

ça va plus loin que ça...
http://assemblee.blogs.liberation.fr/urvoas/2008/12/comment-ils-veu.html
Demain, le premier -et en fait seul- débat aura lieu en commission dans les mêmes conditions. Par contre, dans l'hémicycle, les députés ne pourront plus amender le texte adopté par la commission. Et c'est là que réside l'inacceptable.
Car si tout est verrouillé pour les élus, le gouvernement reste par contre totalement libre. S'il a été battu en commission ou s'il n'accepte pas le travail de cette dernière, il pourra avant le passage dans l'hémicycle proposer une nouvelle écriture qui contredira le vote de la commission. Il pourra même déposer des amendements vidant de leur sens les enrichissements acceptés par les députés. Tout cela devant des parlementaires impuissants puisqu'il leur sera interdit de contre-attaquer en déposant de nouveaux amendements !
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 18:18

Et voilà comment Sarko et sa clique ont enc... tout le monde.

Temps 1 : on modifie la Constitution de manière apparemment indolore, mais en y mettant des indications selon lesquelles certaines règles seront fixées par des lois.

Temps 2 : on édicte les lois en question, qui foutent par terre l'essence de la Constitution.

Temps 3 : la Démocratie est désormais persona non grata.
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeSam 27 Déc 2008 - 23:52

juju41 a écrit:
ça va plus loin que ça...
http://assemblee.blogs.liberation.fr/urvoas/2008/12/comment-ils-veu.html
Demain, le premier -et en fait seul- débat aura lieu en commission dans les mêmes conditions. Par contre, dans l'hémicycle, les députés ne pourront plus amender le texte adopté par la commission. Et c'est là que réside l'inacceptable.
Car si tout est verrouillé pour les élus, le gouvernement reste par contre totalement libre. S'il a été battu en commission ou s'il n'accepte pas le travail de cette dernière, il pourra avant le passage dans l'hémicycle proposer une nouvelle écriture qui contredira le vote de la commission. Il pourra même déposer des amendements vidant de leur sens les enrichissements acceptés par les députés. Tout cela devant des parlementaires impuissants puisqu'il leur sera interdit de contre-attaquer en déposant de nouveaux amendements !
C'est une question de qualité du travail législatif. Contrairement à ce qu'affirme ton article, l'essentiel du travail d'amendement et d'enrichissement du texte de loi initial est fourni en commission. Il arrive souvent que le texte de loi soit modifié en séance, mais ces modifications sont souvent de piètre qualité juridique et parfois même contradictoires entre elles. C'est précisément à cause de ces modifications en séances que les textes finalement votés sont de piètre qualité juridique. Il serait bon, en effet, que cela change. 
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeDim 28 Déc 2008 - 9:38

je te signale que ce texte émane d'un article mis en ligne par un Député.. qui il me semble doit en savoir plus que toi sur la question...
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 10:05

13.01.2009

La parabole de Peter Pan

Liberté, Egalité Fraternité (sondage) 1230007719

Il était un fois des petits Riens qui disaient, parlant d’eux même : « je ne suis rien, je ne sers à rien » rien dans la famille, rien à l’école.

C’était dans la rue que les petits Riens tentaient de se construire une identité, de plaquer une image sur un reflet vide que leur tendaient les miroirs. Dans la rue, ils expérimentaient la preuve qu’ils pouvaient être quelque chose et peut-être un jour quelqu’un. La rue était la Cité du Jamais-jamais des Petits Riens, des enfants perdus frères de Peter Pan.

Cette cité était comme un pays virtuel-réel avec des frontières virtuelles-réelles où l’on existait même quand on était rien tandis qu’ailleurs on n’existait pas.

Les Petits-Riens existent depuis la nuit des temps. Parfois, il y en a moins. Parfois, il y en a plus. Ça dépend. Ça dépend parce que les Petits-Riens poussent surtout là où il y a de la misère.

Les Petits-Riens sont le fruit des amours monstrueux de l’exclusion social et du rejet affectif.

Les fractures familiales (chômage, paupérisation, précarisation de toutes sortes, violences, prises de drogues…) qui provoquent un mal d’amour de soi et donc des autres.

En outre, l’école, normative et totalitaire, induit dépréciation et exclusion des Petits-Riens. Si on ajoute à cette recette dangereuse une pincée de Cité, de quartiers stigmatisés et étiquetés qui contribuent à la marginalisation, on obtient le cocktail explosif de la désocialisation.

Le Petit Rien arrive parfois d’un pays lointain. Il y était parfois quelque chose. Mais la misère et la guerre, l’ont conduites à n’être rien ni là-bas, ni ici. Alors de rien au rien, leur vie continue.

D’où que viennent les Petits Riens, on ne pourra pas, nous les adultes du Grand Tout (c’est à dire de l’État, des services publics ou associatifs, simple citoyen) leur venir en aide si on s’imagine les sortir du jour au lendemain de la Cité du Jamais-jamais.

Il est très difficile de quitter la Cité du Jamais-jamais, parce que c’est une Cité qui existe sans vraiment exister : C’est un pays Réel-virtuel. Or quitter ce qui existe surtout dans sa tête est beaucoup plus difficile de quitter un lieu concret.

On dit qu’on n’y est plus, mais dans sa tête on y est encore, on y est toujours.

Et puis dans la Cité du Jamais-jamais les Petits-Riens s’imaginent être quelque chose ou quelqu’un et, dans un premier temps du moins, participer à l’élaboration des règles de cette nouvelle contrée.

On trouve des adultes aussi dans ce pays. Eux, ce sont les Grands-Riens : pas de vrais adultes sûrs d’eux-mêmes et des vérités qu’ils énoncent. Mais de faux grands qui ont choisi de vivre et de jouer au pays du Jamais-jamais afin de ne pas grandir.

Mais me diras-tu, pourquoi ne pas laisser les Petits-Riens vivre dans la Cité du Jamais-jamais ? Dans l’fond il y sont peut être heureux ? Dans un premier temps, en effet, la Cité pays du Jamais-jamais donne aux Petits-Riens l’illusion du bonheur. Notamment grâce aux liens qui se tissent entre les Petits-Riens.

Mais rapidement, surtout pour des raisons de survie, la Cité du Jamais-jamais va leur apparaître comme un monde difficile, dur, violent dans lequel il faut se battre tout le temps et être le plus fort au risque, lorsqu’on est faible, de mourir ou d’être utilisés par les Grands-Riens pour faire prospérer l’économie de la Cité du Jamais-jamais.

L’économie de la Cité Jamais-jamais ne répond pas aux mêmes lois que l’économie du pays du Grand-Tout, c’est pourquoi on ne fait pas de vieux os au pays du Jamais-jamais.

Parfois on meurt, parfois on va en prison. Et l’enfermement risque de devenir fréquent.

Pour autant, quitter la Cité du Jamais-jamais est très difficile : même si la vie est parfois dure, souvent on s’amuse beaucoup. En plus, on reste entre enfants, grands et petits ; on « choisit » de ne pas grandir pour ne pas ressembler aux adultes du Grand-Tout ; du moins à ceux qu’on croise : Ils ont peur du Jamais-jamais (il faut voir leur tête quand ils croisent un enfant perdu !) Et puis, un Petit-Rien, ils le regardent comme un moins que rien. C’est désagréable : on a ni envie d’aller vers eux, ni de leur ressembler.

Il était une fois des petits Riens


Dernière édition par Jean-Luc le Mar 13 Jan 2009 - 10:55, édité 2 fois (Raison : correction d'une balise)
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 10:57

Quelle image !!!
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 11:04

Qui ne signifie rien du tout sortie de son contexte.
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 11:06

Elle peut signifier plusieurs choses, c'est pour ça que c'est un chef d'oeuvre cette image ! Ça me rappelle la pub avec le petit black qui suit un cadre jusqu'à son bureau.
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 11:09

justement le "petit-rien" avec ses grands yeux innocents, au milieu des CRS, c'est le résumé de l'histoire, en quelque sorte..
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 11:12

Au temps pour moi. Je trouve la photo très réussie également.
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 13:30

Sur la photo, on peut constater que les CRS sont attentionnés et nullement agressifs. Une telle photo permettra peut-être d'en finir avec les clichés, si j'ose dire, traditionnellement véhiculés au sujet de la police.
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 13:38

Normal, ils posaient pour la photo. Liberté, Egalité Fraternité (sondage) 435348
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 13:41

Moi ce sont les couleurs qui me plaisent Smile
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 13:42

johanono a écrit:
Sur la photo, on peut constater que les CRS sont attentionnés et nullement agressifs. Une telle photo permettra peut-être d'en finir avec les clichés, si j'ose dire, traditionnellement véhiculés au sujet de la police.
Tu as une drôle de conception des gens attentionnés et nullement agressifs... Moi je les trouve embarassés, dubitatifs, le visage dur. Pas vraiment des nounous en uniforme !!!
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Prouesse

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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 13:47

Ils se comportent comme tout groupe d'individus dans lequel fait intrusion une personne extérieure au groupe. Ça fait pas très pro, mais humain je trouve.
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signora

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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitimeMar 13 Jan 2009 - 13:52

Je suis assez d'accord.
De plus, on ne voit pas le visage du crs qui se penche légèrement vers l'enfant.
Et le petit bonhomme n'a pas l'air malheureux.
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MessageSujet: Re: Liberté, Egalité Fraternité (sondage)   Liberté, Egalité Fraternité (sondage) Icon_minitime

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