Owimbowé !!

libre a écrit:

Je pense aussi que l'écologie ne sera pas la question qui préoccupera le plus les Français en 2012. La question des déficits et de la dette et en particulier les conséquences pour eux (augmentations d'impôts) de la nécessaire réduction de ces déficits et de cette dette les préoccupera sans doute bien plus.

Et là, Bayrou qui avait fait de ces questions son cheval de bataille en 2007 a une carte à jouer et peut faire la différence avec les autres candidats avec ça.

Je pense, à l'image de democ-soc, que les questions qui préoccuperont les français seront le chômage et la précarité.
Ensuite, s'il y a bien un sujet qui risque de disqualifier le Modem, c'est cette ligne qui consiste à toujours parler des déficits. S'il y a bien une chose qui risque de faire descendre massivement les français dans les rues dans les mois qui viennent, ce sont les plans de rigueur. Et il est à craindre que ce sera d'autant plus violent que les français n'aiment pas l'injustice. C'est pourtant ce qui risque d'arriver si le gvt continue de laisser l'impression que les efforts ne seront pas partagés par tous, notamment en maintenant le bouclier fiscal.
Si le modem veut se remettre en selle, il ferait bien de s'accaparer les thèmes que sont le chômage, la précarité et la pauvreté pour faire des propositions concrètes.
Gardons à l'esprit que le plus grand parti de france est le parti des abstentionnistes, et je ne parle pas du vote contestataire. Ce sont avant tout des électeurs qui ne trouvent pas dans l'offre politique actuelle des choses qui pourraient le inciter à adhérer à un parti. C'est aussi ça qui peut nous laisser de l'espoir si on arrive à trouver la formule magique pour parler de leurs problèmes.

Se préoccuper des déficits et de la dette n'interdit pas de se préoccuper du reste.

Mais vu les niveaux astronomiques qu'ils atteignent et vu qu'aucune amélioration ne se profile à l'horizon, on ne va pas pouvoir éternellement se cacher derrière son petit doigt comme le fait Sarko en rejetant toute idée de plan de rigueur ou d'augmentation d'impôts car les mesures drastiques qu'il faudra prendre auront un impact sur la vie des gens. Et ce dernier point les intéressera particulièrement.

Quand on en arrivera là, Bayrou, qu'on a eu tort de ne pas écouter en 2007 (préférant écouter un camelot qui promettait tout et n'importe quoi), retrouvera de l'audience.

modorange a écrit:

Mais merde arrêtez avec l'écologie
En 2012 on n'en parlera quasiment plus, et le premier pécore qui basera sa campagne dessus se prendra un bide monumental

Là-dessus aussi je ne te conseillerais pas de parier de l'argent...

modorange a écrit:

Je vois, mais je vois aussi de plus en plus d'écologie au MoDem, et ça m'inquiète pas mal car concrètement en 2012, le français de base, l'écologie, il n'en aura rien à foutre, il y a des enjeux bien plus importants à ses yeux
Laissons EE écologiser le PS, que Bayrou réponde aux vraies attentes des français, qu'il inspire confiance, qu'il s'allie avec De Villepin, Goulard et Dupont Aignant, qu'il s'allie à Alternative Libérale et éventuellement au Parti Radical de Gauche...
Et on aura un Bayrou au dessus de 25% au premier tour

Compte sur moi et quelques autres certainement pour expliquer que leurs problèmes actuels s'empireront progressivement si on ne fait rien pour accompagner les contraintes écologiques, et compte sur moi aussi pour faire des propositions à effet immédiat pour résoudre leurs problèmes actuels.

libre a écrit:

Se préoccuper des déficits et de la dette n'interdit pas de se préoccuper du reste.

Mais vu les niveaux astronomiques qu'ils atteignent et vu qu'aucune amélioration ne se profile à l'horizon, on ne va pas pouvoir éternellement se cacher derrière son petit doigt comme le fait Sarko en rejetant toute idée de plan de rigueur ou d'augmentation d'impôts car les mesures drastiques qu'il faudra prendre auront un impact sur la vie des gens. Et ce dernier point les intéressera particulièrement.

Quand on en arrivera là, Bayrou, qu'on a eu tort de ne pas écouter en 2007 (préférant écouter un camelot qui promettait tout et n'importe quoi), retrouvera de l'audience.

Quant on aura baissé tes revenus de 20% au nom des déficits, tu penseras différemment......
voici un petit aperçu très utile, http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2997

yann 35 a écrit:

modorange a écrit:

Mais merde arrêtez avec l'écologie
En 2012 on n'en parlera quasiment plus, et le premier pécore qui basera sa campagne dessus se prendra un bide monumental

Là-dessus aussi je ne te conseillerais pas de parier de l'argent...

Les français s'en cognent. D'ailleurs ce n'est pas la troisième voie puisqu'en l'abstention est importante.
Voet EE c'est joli pour les européennes ou les régionales puique leurs pouvoirs sont limité. Pour les présidentielles, c'est autre chose.

Je rejoins le point de vue de liberspirita.

Mais vous avez complètement raison, délaissez l'écologie !!!

De toute façon, TD ou rien , c'est pareil.

Ah oui j'oubliais, continuez à cracher sur tout le monde surtout !

raimo a écrit:

Tout a fait exact.

Le Modem doit avoir des idées nouvelles et percutantes s'il veut pouvoir intéresser l'électorat.

Je voulais commenter ce que vous avez dit ailleurs, et donc je le fais ici : je vous rejoins à 100% sur un point, c'est la nécessité de créer un clivage très fort. Après sur les propositions que vous faites, pourquoi pas, mais c'est sur les problèmes plus pratiques que j'attends le MoDem.

Ben on fait comme la présidente de cap 21! Pourquoi, faut pas? c'est pas bien ce qu'elle fait?

Corinne ne crache pas sur tout le monde, elle est critique envers une seule personne.

mais nous non plus on ne crache pas sur tout le monde, mais sur une seule personne.

Le MoDem crache sur la droite sarkozyste, la gauche bêtasse, DCB et EE, les journalistes, les sondagiers, etc... etc... Ça fait bien plus qu'une seule personne !!!

Tout le monde crache sur tout le monde en politique et depuis des lustres.

Pas Corinne non, Jean-Luc peut confirmer que samedi soir, alors que nous étions en comité restreint, elle n'est pas sortie de ses gonds pour insulter tous ceux qui l'ont insulté au MoDem ces derniers jours.

Elle a sorti une bonne chose : voter à gauche au second tour. J'apprécie.

D'autres pas j'imagine, enfin y'a au moins libre !

yann 35 a écrit:

Pas Corinne non, Jean-Luc peut confirmer que samedi soir, alors que nous étions en comité restreint, elle n'est pas sortie de ses gonds pour insulter tous ceux qui l'ont insulté au MoDem ces derniers jours.

Elle a même précisé qu'elle avait sacrément dû se faire violence pour réussir à se retenir, avec les médias qui essayaient de lui faire dire ce qu'elle ne voulait pas dire. Et que pour partie elle ne pensait même pas.

yann 35 a écrit:

D'autres pas j'imagine, enfin y'a au moins libre !

Pas que...

yann 35 a écrit:

D'autres pas j'imagine, enfin y'a au moins libre !

Oui libre n'a pas apprécié le conseil de Corinne.

oui, là il est pas trop clair ...

democ-soc a écrit:

Pour repondre aussi a Johanono, un parti peut tres bien avoir des electeurs sans alliance et sans élus ou presque. Pour moi, sur ce sujet, le MoDem devait suivre l'"exemple" du FN: on ne peut pas naitre sur une contestation tout azimuth du systeme et s'y vautrer a la 1ère occasion.

Ne pas taper pour "l'exemple du FN": c'est juste que j'aurais préféré que le MoDem ne sacrifie pas ses convictions fondatrices pour quelques sieges. Il était bien trop jeune pour cela.

Le FN ne réalise aucune alliance, et c'est aussi un parti qui compte très peu d'élus dans les scrutins majoritaires...

Bien sur!
pas d'alliance et pas d'élus... mais des electeurs!
Disons qu'il est plus crédible que "nous" a critiquer le systeme UMPS et a revendiquer une spécificité, c'est le sens de mon discours!

Et merci de ne pas me faire dire autre chose que ce que j'ai dit!