[Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 1)

Il n'a pas menti, selon moi.

D accord avec votre dernier post Aptien, je pense que vous avez raison.
Mais lorsqu'il y a polémique, que tout est déballé sur la place publique via la presse écrite et télévisuelle et que nous sommes témoins de cette empoignade de communiqués contradictoires, là nous devons savoir ce qu'il ce passe et non nous prendre pour des imbéciles.
Une centrale nucléaire pour déssaler l'eau de mer par exemple vous y croyez??
(pardon pour les fautes)

Oui.

C'est un bon moyen de produire de l'énergie, et tout moyen alternatif (gaz, pétrole) augmente le problème du réchauffement climatique.

Enfin, moi, toutes ces approximations me rappellent a ce bon vieux G. W. Bush. D'ailleurs est-ce un coincidence s'il va passer ses vacances aux US?

Ses vacances aux US ?

Voici ce qu'en dit Sarkostique ( http://sarkostique.over-blog.com/article-11752807.html ) :

« Les simples d'esprit ne l'avaient pas vu. Pourtant c'est un fait. Quand le grand, l'immense, l'incommensurablement intelligent et visionnaire président Bush Fils s'en ira, il lui faudra un digne successeur. Quelqu'un qui puisse reprendre le flambeau pour éclairer le monde de ses décisions.
Il ne peut s'agir que de Nicolas Sarkozy. Pour lequel la France est trop petite pour l'expression de son talent universel. D'ailleurs si les américains pouvaient le garder après ses vacances ce serait dur pour la France mais une majorité de Français comprendraient ce sacrifice. Et une grande partie l'applaudirait. »

ANNE a écrit:

Une centrale nucléaire pour dessaler l'eau de mer par exemple, vous y croyez ?

Aptien a écrit:

Oui.
C'est un bon moyen de produire de l'énergie, et tout moyen alternatif (gaz, pétrole) augmente le problème du réchauffement climatique.

Il existe de nombeux moyens pour dessaler de l'eau de mer sans utiliser ni le nucléaire ni les combustibles fossiles.
Je pense, moi, que cette centrale servira aussi à dessaler de l'eau de mer (au moins pour la façade), mais pas seulement...

Ah bon?

Et quoi d'autre (qui marche, de préférence) à part le nucléaire ou l'énergie fossile?

Faut lire autre chose que les journaux... Des méthodes qui fonctionnent, il en existe plein. C'est pour ça que cette histoire lybienne n'est pour moi qu'un prétexte qui n'abuse pas grand-monde.

Il y a notamment l'énergie solaire, justement abondante là où les besoins en eau douce sont les plus criants. Et qui peut être utilisée pour cela sans passer par une conversion en électricité.

Il y a aussi des systèmes de filtres, capables de retenir une partie des minéraux dissous à chaque passage.

Et si on fait appel à l'électricité, il y a toutes les autres sources d'énergie non polluantes, comme les éoliennes ou les tours aérogénératrices (même un modèle réduit aurait déjà son utilité dans ce cadre).

Il faut faire efficace, si on veut vendre. Pas expérimental ou producteur de faible quantité d'énergie.

De toutes façons le client semblait vouloir du nucléaire, et il l'aurait eu par d'autres fournisseurs que les français.

Aptien a écrit:

De toutes façons le client semblait vouloir du nucléaire

CQFD

Aptien a écrit:

et il l'aurait eu par d'autres fournisseurs que les français.

Ce qui est l'excuse classique pour se donner bonne conscience. Et vu les réactions des autres pays, ce n'est pas du tout certain.

Ce n'est pas une excuse.

C'est la réalité des affaires.

Nous sommes déjà en grand déclin, si en plus, on veut refuser des affaires, au motif que le nucléaire c'est pas très clean, au motif que cette industrie s'est fait d'abord connaître en août 1945 etc.....

Désolé, je préfère croûter un peu.....

Aptien a écrit:

Ce n'est pas une excuse.

C'est la réalité des affaires.

Nous sommes déjà en grand déclin, si en plus, on veut refuser des affaires, au motif que le nucléaire c'est pas très clean, au motif que cette industrie s'est fait d'abord connaître en août 1945 etc.....

C'est cela, oui...
Dans ce cas, qu'attendons-nous pour vendre des armes de destruction massive et du nucléaire à Ben Laden, au Darfour, à la guérilla colombienne et à tous ceux qui projettent de mettre la planète à feu et à sang ?
Business are business, non ?

Cela dit, si tu veux mon opinion profonde, si j'avais été Président (ce qu'à Dieu ne plaise...), j'aurais mis un véto à ce contrat.

Mais le coup est tiré, il npous appartient d'être solidaire de notre pays.

Discipline.....

Aptien a écrit:

Cela dit, si tu veux mon opinion profonde, si j'avais été Président (ce qu'à Dieu ne plaise...), j'aurais mis un véto à ce contrat.

Là, nous sommes d'accord.

Aptien a écrit:

Mais le coup est tiré, il npous appartient d'être solidaire de notre pays.

De notre pays, oui. Des c... de Sarko (qui ne sera jamais mon président), certainement pas !

Aptien a écrit:

Discipline...

Elle a bon dos, la discipline. La rébellion est parfois un devoir. Ce contrat passé avec la Lybie va peut-être nous en faire perdre d'autres, globalement plus intéressants, avec des pays qui n'approuvent pas ce contrat-là.
Et qui choisiront Boeing au lieu d'Airbus, par exemple. Il suffit d'un A380 perdu...

Entièrement d'accord avec J-luc.
La discipline ?
Quelle discipline ?
Se plier , je préfère me rebeller.
Moi non plus le starkos n'est et ne sera jamais mon président..
Il devrait se naturaliser américain..
Loin de nous, loin d'ici...loin loin....

en d'autres temps, certains ont par "discipline", commis des actes innommables, c'est trop facile de se cacher derrière la discipline, le courage est parfois de se rebeller.

Outre le cas de cette vente, où nous avons, je pense fait le tour de la question, le débat sur la discipline est interessant.

Je l'ai dit, j'ai fait tous les partis (ou presque...) et je m'efforce d'être MODEM.

Ayant fait tous les partis, il arrive que mon compas s'affole.

Mais, alors, passant sur la boussole de secours, je me souviens que je suis, à coup sûr, un homme d'ordre.

Si le MODEM me demande de me rebeller pour un oui, pour un non, ça va être difficile.

J'attends donc avec impatience de savoir ce que dira Monsieur Bayrou sur cette affaire.

Oh encore un beau mouton, je préfère les LOUPS.
J'apprécie beaucoup m.Bayrou mais avant tout c'est moi le CHEF de ma vie...
Je suis en accord avec un bon nombre de ses idées et je ne m' "efforce" pas d'être Modem.
Je garde ma personnalité, mes idées et mes pensées.
Je suis difficilement influençable.
Et je garde la tête froide car je n'ai pas du tout envie de perdre la boussole.

La meilleure discipline Aptien c'est l'auto-discipline.

il n'est pas question de se rebeller pour un oui ou pour un non, il s'agit de faire la part des choses en conscience, tout ce qui pourrait petre bénéfique à la majorité de nos concitoyens doit être soutenu, mais il faut aussi être contre les décisions ineptes, et actuellement, peu de décisions vont dans le sens du "mieux" pour la majorité des Français et pour la France en général.
Nous verrons le résultat des permières lois dans 3à 6 mois, le temps qu'elles se répercutent sur les ménages, et je ne pense pas que les sondages seront aussi laudatifs qu'actuellement!
Personnellement je n'aime pas Sarko, je ne l'aimerai jamais, mais si par bonheur, il arrive à redresser les finances , baisser la dette, améliorer la vie de chacun, alors je m'incilnerai sans problème!

Tant mieux, pour toi, marco si tu penses ça.

Ce n'est pas une raison suffisante pour mépriser ceux qui ont consenti de suivre les disciplines de leur pays.

D'ailleurs, tu fais bien de même. Roules tu encore à 70 km/h en ville, omme au bon vieux temps?

Aptien a écrit:

D'ailleurs, tu fais bien de même. Roules tu encore à 70 km/h en ville, omme au bon vieux temps?

1) Au « bon vieux temps », la limite était déjà à 60.
2) Merci de comparer ce qui est comparable. Les limitations de vitesse ont une raison d'être, que nous connaissons tous. Il y a la discipline bête (je fais où on me dit de faire) et la discipline intelligente (je respecte parce que sais pourquoi et que je suis d'accord).

Dont acte.

La comparaison n'a pas lieu d'être.

Cependant, je voudrais qu'on m'explique où est la discipline bête lorsque je dis en substance que la vente d'équipements sensible engage le pays, et que le débat ne peut que l'affaiblir, s'il se fait a posteriori.

Ce n'est d'ailleurs pas une question relative à M Sarkozy , mais une question d'éthique.

On entre dans le "right or wrong, my country", dont je sais qu'il est peu partagé en France.

A tort, selon moi.

Juju 41,

Si je comprends bien, parce que j'ai osé prononcé un mot que tu m'aimes pas, tu me fais virtuellement porter des ignominies de toutes sortes.

Je suppose que tu est un humaniste etc....

Mais humilier publiquement un internaute, qui plus est proche de ton parti politique -je pense- ne te dérange pas.

Inutile de t'excuser, au cas où tu en serais capable, la blessure est portée.

Aptien a écrit:

Cependant, je voudrais qu'on m'explique où est la discipline bête lorsque je dis en substance que la vente d'équipements sensible engage le pays, et que le débat ne peut que l'affaiblir, s'il se fait a posteriori.

La discipline bête consiste à accepter la chose et à se contenter de faire avec.
Or, si on ne l'approuve pas, notamment parce qu'elle risque de coûter à la France davantage qu'elle n'aura rapporté, notre devoir consiste justement à désapprouver Sarko. Beaucoup d'autres pays n'appréciant pas ces contrats passés avec la Lybie, savoir que les Français sont davantage de leur avis qu'à suivre Sarko ne peut pas nous faire de mal.
Si le « débat » se fait a posteriori, c'est évidemment parce qu'il n'y a pas pu en avoir a priori.
Naboléon cherche des verges pour se faire battre ? Qu'à cela ne tienne.
Il prend les Français pour des cons et des moutons ? (il a hélas raison pour une part non négligeable, puisqu'il a été élu grâce au battage médiatique) Montrons-lui qu'il a tort !
Il se prend pour un monarque ayant le pouvoir absolu ? Nous devons lui rabattre son caquet pour le bien du pays - et le nôtre.

Aptien a écrit:

Juju 41,

Si je comprends bien, parce que j'ai osé prononcé un mot que tu m'aimes pas, tu me fais virtuellement porter des ignominies de toutes sortes.

Je suppose que tu est un humaniste etc....

Mais humilier publiquement un internaute, qui plus est proche de ton parti politique -je pense- ne te dérange pas.

Inutile de t'excuser, au cas où tu en serais capable, la blessure est portée.

J'ai relu les derniers posts de Juju, je n'y vois aucune attaque.
Elle s'est même montrée bien plus modérée que moi.