la marseillaise, hymne de la Belgique

nous, on a eu sarko ivre au G8 , les belges eux ont un premier ministre qui chante la Marseillaise au lieu de la Brabançonne! je ne sais pas s'il a picolé ou s'il a fumé la moquette !

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2007/07/la-belgique-va-.html

... ou peut-être les deux ...

fume , c'est du belge!

Il y a un autre précédent: l'actuel parti du pouvoir au Pérou, de Monsieur Garcia, a comme son hymne la Marseillaise aussi, même si les paroles sont différentes...
Par contre, lorsque j'y étais il y a une semaine, il y avait une journée de grève, ou les grévistes jettaient des pierres sur les routes (andines), et j'étais heureux que les pierres qui jonchaient la route n'ont pas fait de victimes dans mon car du tourisme...

La Marseillaise, serait-elle porteuse de révolte et de conflits sociaux?

la marseillaise à souvent été utilisée pour porter les valeurs révolutionnaires

comme l'internationnale, mais dans un autre style
donc ce n'est pas étonnant que ici et là elle revienne, même si l'internationnale à pris sa place

Oui, c'est vrai, après la lecture, c'est vraiment révolutionnaire.

La "Marsellesa aprista" (avec paroles socialistes) est l'hymne de l'APRA (Alliance Populaire Révolutionnaire Américaine), parti de l'actuel Président, Alan Garcia.



Pour les hispanophones (Jacqueline?), je propose les paroles ci-dessous...
Parmi quelques expressions, à noter: "avec du sang nous tatuerons notre trace dans l'histoire", "Péruviens, embrassez la nouvelle religion", "est un devoir de lutter sans relâche contre l'impérialisme qui veut conquérir les peuples"... Une concurrence pour "que leur sang abreuve nos sillons?"

J'ai toujours été étonné de, par exemple,

"tyrans, descendez au cercueil"

Drôle de façon de parler, en vérité.

pas tellement aimable, quoi....

Une chose est sûre: avec un hymne, on peut garder la même mélodie, la musique... mais changer les paroles. La mélodie, qui agit davantage sur les sens et qui apparemment provoque plus d'émotion, semble une valeur plus sûre, à laquelle on est davantage attaché émotionnellement.

Un exemple: Vladimir Poutine a décidé, il y a un bon moment déjà, au début de son mandat, il me semble, de rétablir l'ancien hymne soviétique, tellement il était ancré dans les consciences et les émotions des gens, l'héritage de la Révolution d'Octobre. En mettant toutefois de côté les paroles communistes...

Ne pourrions-nous pas, en tant que Modem, parti héritier de la démocratie chrétienne, proposer d'autres paroles pour notre Marseillaise, pour que l'hymne soit plus chrétien (doux, humble), ou comme le dit Aptien, plus aimable?

Bien sûr, on devrait y garder, dans le nouveau texte, certains motifs de lutte, par exemple contre les injustices qui nous révoltent, et les super-puissances qui veulent nous accabler (voir la charte de valeurs du Modem, projet pour le Congrès), car un adoucissement trop important pourrait fâcher notre allié potentiel, La Ligue Communiste Révolutionnaire, avec Olivier B.

Ce qui me gêne le plus c'est quand la marseillaise est sifflée.
Comme ce fut le cas encore ce WE au stade de France...

Personnellement notre marseillaise j'y tiens.

Je propose : qu'on y touche pas.

Quelques propositions :

Pour les glandeurs : Allons enfants de l'apathie...

Pour les fêtards : Allons enfants de la party...

Pour les racistes : Allons enfants de l'apartheid...

Pour les malades : Allons enfants de la pastille...

Pour les mondialistes : Allons enfants de l'apatride...

Pour le tsar Nicolas:
Allons enfants de l'appât triche...[/i]

Pour l'armée et la police :
Allons enfants de la patrouille...

Vous êtes en grande forme tous les deux.
Laissez moi "ma" marseillaise !

Et aussi "Le temps des Cerises" !

Avec Sarko, c'est plutôt Le temps des guignes.

http://www.emusic.com/samples/m3u/song/10985278/14792085.m3u
(version Django)

Quand nous chanterons le temps des cerises,
sifflera bien mieux le merle moqueur ....

C'est évident qu'il y a deux attitudes extrêmes:

1. soit de vénérer l'hymne national, le traiter comme une chose sacrée, précieux et cher au coeur, comme c'est pour signora

2. le tourner en dérision, paraphraser, détourner le sens,..., comme c'est pour Jean-Luc et pomme, mais aussi pour un certain Serge Gainsbourg, qui a composé une version reggae de l'hymne en 1978, ayant certains problèmes après avec des paramilitaires, attachés à l'hymne...

Personnellement, je serais du coup plutôt du côté de signora, d'autant plus que venant de relire le texte de la Marseillase à l'instant, je trouve que tout le monde peut y trouver quelque chose à son goût:
les communistes (étantard sanglant, rouge),
les libéraux (la sainte liberté),
les centristes de F. Bayrou (dernier couplet destiné aux enfants, soulignant le rôle de l'Education de la jeune génération),
et enfin le Front National (la Patrie; une certaine xénophobie: hordes étrangères)...

aleksander
stp enlève "sacré" mais précieux et cher au coeur oui.

signora a écrit:

aleksander
stp enlève "sacré" mais "précieux et cher au coeur" oui.

Mais je peux aussi sourire .... et je ne me sens pas blessée quand Jean Luc et Pomme plaisantent

OK, j'enlève, car c'est pas laïc...

Merci !

aleksander a écrit:

je trouve que tout le monde peut y trouver quelque chose à son goût:
les communistes (étantard sanglant, rouge),
les libéraux (la sainte liberté),
les centristes de F. Bayrou (dernier couplet destiné aux enfants, soulignant le rôle de l'Education de la jeune génération),
et enfin le Front National (la Patrie; une certaine xénophobie: hordes étrangères)...

Je devrais me corriger, pour me distancier un peu de tous ceux qui voudraient cantonner F. Bayrou au Ministère de l'Education Nationale... Comme il a une plus grande dimension, des ambitions présidentielles,..., j'ai cherché davantage et j'ai trouvé un couplet dans la Marseillaise qui correspondrait mieux aux Centristes:

"Français, en guerriers magnanimes,

Portez ou retenez vos coups !

Épargnez ces tristes victimes

À regret s'armant contre nous..."


Magnanime, voulant dire "d'une grande âme", synonyme de généreux, une notion présente dans la charte de valeurs/éthique pour le prochain Congrès du Modem... A l'Assemblée Générale, le Modem sera comme il l'est déjà, indépendant, il portera des coups au Gouvernement, ou il s'abstiendra, selon que la politique sous l'étude sera bonne ou mauvaise, sans aucun parti pris...
Cette attitude de magnanimité envers des ennemis égarés, correspond aussi au précept "Pardonnez-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font"...

la marseillaise est très bien comme elle est, elle est le reflet d'une époque, où le peuple à pris les armes pour devenir une démocratie, il faut juste replacer les paroles dans le contexte
le sang impur est celui des ennemis de la révolution, sans distinction de nationalité (voir autres couplets)

vincent15 a écrit:

le sang impur est celui des ennemis de la révolution, sans distinction de nationalité (voir autres couplets)

Ce n'est pas aussi évident que cela. J'ai trouvé sur Google un site, et pas un seul, qui présente une version opposée, notamment qu'il s'agirait d'un sacrifice du peuple lui-même:

"Il y a une erreur classique de compréhension sur l'histoire du sang impur dans la Marseillaise.
Dans cet hymne, on considère souvent aujourd'hui que le passage avec le sang impur désigne le massacre des autres peuples (composé de féroces soldats) qui n'aurait pas un sang pur comparé à celui des Français.
C'est une erreur.
Durant la période révolutionnaire en France, on ne considère pas que le sang des Français est différent de celui des autres peuples ou qu'il y a des différences irréconciliable entre les peuples (Thomas Paine qui est États-unien est député Français, Marat est Suisse...) mais on considère qu'il y a une différence entre la noblesse (qui a "le sang bleu" ou pur et celui du Tiers état) et le reste de la population.
Aussi, quand on parle du sang impur dans la Marseillaise, ce n'est pas celui des ennemi qu'on massacre, c'est le sang des hommes du peuple prêt au sacrifice pour défendre "la patrie" (qui dans l'idéologie révolutionnaire désigne tout ceux qui croient à la Révolution..."

Ca y est aleksander est reparti dans le clergé , la noblesse ( au sang noble ) et le tiers état ( au sang impur )..

Tu es comme un rubix cube complètement mélangé .; sans arret il faut te remettre les cases à l'endroit...