Réorganisation du forum

Jean Luc
Merci je vais essayer.

c'est la version d'Antonin qui me semble la plus aboutie, pour l'instant...

+1 Je reprend ton schéma Anto pour l'éclaircir un peu:

0- Bonjour

1- Actualité

• Actualité du Mouvement Démocrate
  
• Actualité Politique en France et en Europe: fusion des articles de presse écrite, audiovisuel, actualité politique, actualité et discussion générale (bonne chance à celui qui se tape ça)
  
• Actualité Internationale / From the Rest of the world (actualités en VO)
  
• Actualité du Web Démocrate: tous les nouveaux sites ; les débats , les événements....
  

2. Construisons Ensemble

• Portail Demosweb (prière d'effacer MoDem 4.0): Annonces Officielles, Propositions, Présentation (Historique)
  
• Les Grands Thèmes du MoDem
  
• La Boite à Idées
  

3. Les militants du Mouvement Démocrate

• La discussion du moment : élections municipales, cantonale élections internes ...
  
• Organisation Nationale
  
• Organisation locale (région, département)
  

4. La vie du forum Au coin du bar / Au coin du feu

• Le coin du feu : Blabla (discussion libre avec un topic pour laprésenation humour + décalé)
  
• Nos coups de coeur culture livre spectacle
  
• Règlement, modération et médiation
  
• Améliorations, Problèmes Techniques
  

Je préfère le découpage de Claire: placer au même niveau les grand thèmes et demosweb me parait plus qu'étrange.

Dans tout grand média politique, on s'attend à discuter d'abord de l'actualité et des grands thèmes. Ensuite, on peut parler de l'actualité ou des spécificités du parti, puis de tel site sur Internet.

Ben on peut inverser le 2 et le 3, ça change pas grand chose...

Citation :

l'actualité et des grands thèmes

Je crois qu'il faut surtout faire attention à ne pas confondre les deux.
Demosweb est dans construisons ensemble car c'est un acteur de l'internet militant.
Les grands thèmes sont également dans Construisons ensemble car les débats forgent les idées que le parti pourra reprendre. Rapprocher les grands thèmes de l'actualité enlèverait cette dimension de réflexion d'ensemble. Il faut bien faire la distinction entre les deux.

Où est-ce qu'on place "Les Médias et le MoDem"?

Dans la rubrique "le Modem".

Ça ferait :
3. Le Modem
(actualités, organisation, militantisme, etc.)
3. 1 la discussion du moment : élections municipales, cantonale élections internes ...
3.2 Organisation nationale
3.3 Les Médias et le MoDem
3.4 Organisation locales : liens, info, ...

Quand au 2 problèmes que tu soulèves :

Citation :

-en laissant tel quel, on dédouble pas mal de sujets
-si on élimine il faut répartir l'historique parmi les sujets d'actualité, ce sera très long à faire

Si le changt d'organisation implique une autre gestion : on installe une archive où on groupe les anciennes discussions.

Citation :

Si le changt d'organisation implique une autre gestion : on installe une archive où on groupe les anciennes discussions.

+1

Citation :

Où est-ce qu'on place "Les Médias et le MoDem"?

Justement, l'un des atouts de la réorganisation c'est de ne plus classer par source médiatique mais par sujet et éviter les redondance. On fondrait donc tout ça dans la première catégorie: Actualité.

Seul problème supplémentaire que j'envisage avec cette solution:

Pour le moment, pour les habitués du forum, il est très facile de se mettre au courant des derniers nouveautés en passant par les médias et le modem: c'est là que sont postés les dernières infos - par opposition aux autres topics où se trouvent les derniers commentaires des forumeurs.

De facto, regrouper tout en thèmes ralentit la lecture du forum car il ne sera plus possible de regarder seulement les articles de presse dans "les médias et le modem" mais il faudra aussi lire en diagonal tous les commentaires liés à ces articles.

En fait c'est un peu l'opposition classique entre lisibilité pour les habitués et lisibilité pour les newbies...

Il sera tout aussi facile dans la catégorie actualité. Chaque actualité débattue est précédée par un article introductif et dès que le sujet est périmé, il faut fermer le topic. Ca permet de garder le file tout en lisant ce qui nous intéresse.

Cher Antonin,

je crains que je ne percoive pas bien tes arguments.

Antonin a écrit:

Citation :

[b]1.1 Actualité du Mouvement Démocrate

Il y aurait plus que cet endroit pour en parler dans le plan actuel.

Non c'est faux ! Il y a actualité dans "le modem".

Citation :

Je ne suis pas d'accord avec ce nouveau plan.

Pour s'y retrouver est-ce que tu veux bien citer le sommaire sur lequel tu t'appuies avant de le modifier.
Parce que si ton principe, c'est j'impose 10 fois mon meme truc et j'en bouge pas on va pas avancer.

Citation :

• Claire, ça fait deux fois que tu gommes le forum du portail Demosweb, pour quels raisons ? Demosweb est un projet participatif qui requiert un espace de discussion spécifique.

Très bien ajoutons le comme point 3 du "construisons ensemble" : discussions sur le projet "demosweb"

Citation :

"La Baston" en 3e position, non. Il est beaucoup trop voyant et ça risque de générer de la mauvaise humeur. En plus, je suis pas trop partisan car ça voudrait dire qu'on inciterait aux polémiques alors qu'une des exigences démocratiques est de pouvoir parler calmement.

Non il n' y a aucune exigence démocratique à parler calmement (en plus il s'agit d'écrire calmement)
Au lieu de baston appelons cette rubrique le Polémiques diverses utiles ou inutiles...

Citation :

Le 4 je le trouve fourre tout. Le portail de Demosweb est au coeur du web du mouvement Démocrate, il est indispensable de conserver dans son multiboard cet espace si nous voulons être un carrefoure du web démocrate.

je ne pige rien ! Tu devrais mieux expliciter les objectifs que tu entends atteindre avec ce forum !

Citation :

La dernière proposition me semble déviée de l'optique militante du forum, elle me paraît moins clair.

je ne pige encore rien !

Citation :

Je maintiens la proposition antécédente en y rajoutant actualité polémique calqué sur "BASTON" en 1.5. Afin d'éviter les redondances, les membres ne pourraient pas poster dans ce forum mais les administrateurs et modérateurs pourraient envoyer là bas les topics qui dégénèrent.

Ah là là non ! LAISSEZ les gens s'exprimer !

Enfin, la rubrique "0- Bonjour" à part que ça serait sympa (est-ce que le sympa est le sujet principal de ce forum ?) je ne trouve aucun argument pour cette rubrique.


Ça donnerai donc ça :

1. La politique Pour tous(exprimez-vous ; partager ou débatter de vos convictions ou de vos doutes)

1-1 débats sur l'actualité (d'où qu'elle vienne ; nationale, locale - élections- , internationale)
1-2 Les grands thèmes
1-3 " Polémiques diverses utiles et inutiles "


2 Construisons ensemble : propositions, initiatives...!

2-1 La boîte à idées (avant que cela devienne un chantier)
2-2 chantiers préparatoire à l'actions concrète
3-3 Discussions sur le projet "demosweb" et autres lieux de réflexion ou de travail


3. Le Modem
(actualités, organisation, militantisme, etc.)

3. 1 la discussion du moment : élections municipales, cantonale élections internes ...
3.2 Organisation nationale
3.3 le modem et les médias
3.2 Organisation locales : liens, info, ...




4. Vie du Forum et du web démocrate.
(fonctionnements, aspects techniques)

- 4.1 Le coin du feu : Blabla ; Nos coups de coeur ;
- 4. 3 le liens de nos site préférés.... actualité du web démocrate : tous les nouveaux sites ; les débats , les événements....
- 4.2 Présentation du forum et de ses membres
- 4.3 Règlement, modération et médiation
- 4.4 Améliorations & Problèmes techniques

[b]

Citation :

Enfin, la rubrique "0- Bonjour" à part que ça serait sympa (est-ce que le sympa est le sujet principal de ce forum ?) je ne trouve aucun argument pour cette rubrique.

C'est le même principe que le bonjour que l'on s'adresse. L'importance est sociale et loin d'être négligeable. Le fait de commencer par dire "bonjour" fixe le ton.

Antonin a écrit:

Il sera tout aussi facile dans la catégorie actualité. Chaque actualité débattue est précédée par un article introductif et dès que le sujet est périmé, il faut fermer le topic. Ca permet de garder le file tout en lisant ce qui nous intéresse.

Ben c'est sutout à Nadette et Juju qu'il faut demander leur avis, c'est elles qui alimentent le plus ces rubriques... chicas?

pomme a écrit:

C'est le même principe que le bonjour que l'on s'adresse. L'importance est sociale et loin d'être négligeable. Le fait de commencer par dire "bonjour" fixe le ton.

+1 c'est très agréable, et ça ne mange pas de pain...

Claire M3T a écrit:

Antonin a écrit:

"La Baston" en 3e position, non. Il est beaucoup trop voyant et ça risque de générer de la mauvaise humeur. En plus, je suis pas trop partisan car ça voudrait dire qu'on inciterait aux polémiques alors qu'une des exigences démocratiques est de pouvoir parler calmement.

Non il n' y a aucune exigence démocratique à parler calmement (en plus il s'agit d'écrire calmement) Au lieu de baston appelons cette rubrique le Polémiques diverses utiles ou inutiles...

Désolé Claire mais pour avoir été sur ce forum depuis le début, son objectif n'est absolument pas de faciliter les discussions stériles de trolls.

Sans débat calme, ce n'est plus de la démocratie, c'est un espace subventionné pour tous les fouteurs de merde de passage. Cet espace dont le concept n'est pas inutile devrait être mis dans "vie du forum"

oui, c'est possible pour certains articles qui suivent l'actualité de prés, on peut le déplacer dés qu'il n'est plus alimenté pendant plus d'une semaine.
par contre les topics concernant le gouvernement (lois, projets de lois)et sarkozy (sarkozyland)doivent rester.
c'est plutôt à nous de faire attention de poster les articles dans les bon endroits.
on peut avoir une actualité fournie pour un sujet avec plusieurs articles de références apportant de nouveaux éléments d'infos, il s'agit de bien les référencer dans le bon post afin qu'il y ait un suivi de l'info et de discussions .Pa contre il faudrait qu les forumeurs qui veulent mettre un article en ligne vérifient qu'il n'est pas déjà référencé, ça éviterait les doublons...

ArnaudH a écrit:

pomme a écrit:

C'est le même principe que le bonjour que l'on s'adresse. L'importance est sociale et loin d'être négligeable. Le fait de commencer par dire "bonjour" fixe le ton.

+1 c'est très agréable, et ça ne mange pas de pain...

Si ça mange du pain ... parce qu'une fois venu, dans "bonjour" (à ta premiere entrée dans le forum) tu n'y viendras plus jamais. Et pourtant tu verras toujours en premier donc comme rubrique "principale": "bonjour". Tu serais le site web de "télématin" ça se comprendrait mais sinon c'est inutile et ma foi un peu cul cul ou "gentil gentil " ; ce qui donnera une image pas très dynamique du modem en tant que nouvelle force politique !

on a un forum convivial, on ne veut pas devenir l'annexe du Parti, on garde notre indépendance d'esprit, je ne vois pas en quoi le fait de dire Bonjour, et un petit mot en passant, ça nous transformerait en "bisounours"...je n'ai pas envie d'avoir un forum dépourvu d'humanité, le Modem c'est d'abord l'humain, et le lien social, je dis bonjour à mes voisins, ça ne mange pas de pain comme dit Arnauld mais c'est un petit quelque chose qui se perd de nos jours...
si tu veux un forum type "machine de guerre" , ça n'est pas l'endroit, on peut réfléchir entre gens de bonne compagnie et faire avancer nos idées sans se prendre la tête!

T'es au courant que c'est pas le forum officiel ici?
Oui t'as raison, dire bonjour ça sape le dynamisme du MoDem

Claire M3T a écrit:

Si ça mange du pain ... parce qu'une fois venu, dans "bonjour" (à ta premiere entrée dans le forum) tu n'y viendras plus jamais. Et pourtant tu verras toujours en premier donc comme rubrique "principale": "bonjour".

Ce n'est pas le cas. Le but de ce sujet est d'écrire un petit message à chaque début de journée, de la même manière que l'on dit bonjour chaque jour. Il est donc bon que chaque jour le topic apparaisse en tête.

ArnaudH a écrit:

Claire M3T a écrit:

Antonin a écrit:

"La Baston" en 3e position, non. ...

Non il n' y a aucune exigence démocratique à parler calmement (en plus il s'agit d'écrire calmement) Au lieu de baston appelons cette rubrique le Polémiques diverses utiles ou inutiles...

Désolé Claire mais pour avoir été sur ce forum depuis le début, son objectif n'est absolument pas de faciliter les discussions stériles de trolls.

Sans débat calme, ce n'est plus de la démocratie, c'est un espace subventionné pour tous les fouteurs de merde de passage. Cet espace dont le concept n'est pas inutile devrait être mis dans "vie du forum"

Mais qu'est-ce que tu en as à fiche de faciliter les discussions stériles de trolls, si ils ont obligés de se rendre dans la rubrique "polémiques". justement maintenant dès que qu'elqu'un veut "polémiquer" tu peux le renvoyer dans cette rubrique .

Et je suis méfiante de ceux qui veulent absolument que le débat soit calme... en fait il existe beaucoup de vérité qui fachent ou qui énerve. Il ne faut pas refuser avant de se comprendre et de se mettre d'accord, un moment de conflit et donc parfois des débordements. Souvent, les gens confondent : le combat et le débat ils font des "les attaques personnelles" au lieu de discuster des arguments... Très peu de nos concitoyens savent argumenter et dès qu'une question les dérangent, au lieu de se remttre en question, de réfléchir, ils accusent le locuteur d'agressivité de mauvais et cherche à le culpabilser et le décrédibiliser etc...

Typikly french my dear ! Mais franchement nul et cause de notre désafection politique !

Claire M3T a écrit:

Mais qu'est-ce que tu en as à fiche de faciliter les discussions stériles de trolls, si ils ont obligés de se rendre dans la rubrique "polémiques". justement maintenant dès que qu'elqu'un veut "polémiquer" tu peux le renvoyer dans cette rubrique .

Les trolls ne vont surtout pas gentiment se rendre dans ce genre de rubrique. Ce qui les intéresse, c'est de semer la merde partout.

Che cazzo è questo?

Alors, moi ce que j'aime c'est argumenter, débattre, se déchirer et convaincre / me faire convaincre (il n'y a rien de calme là dedans).

Mais pour cela, il faut que l'interlocteur soit valable: ce qui élimine d'office le troll qui n'a pas pour objectif de développer de manière intelligente / pédagogique ses arguments mais de provoquer.

La politique ce n'est pas un spectacle de rue pour voir une baston (en tout cas pas sur ce forum).

Alors oui, l'énervement sur un point particulier ou un jour particulier ne faira pas l'objet d'un bannissement. Par contre les trolls doivent être bannis et cloisonés: on ne va pas en faire de la publicité pour eux (d'où la rubrique à cet effet dans laquelle ils pourront aller volontairement ou par la force du modérateur).

Je ne suis pas du tout sur qu'on ait la même conception de la politiique. pour moi la désafection vient du manque de communication et d'honnêteté: pas de voir un spectacle indécent comme au Parlement Italien (moins ces jours ci) ou Coréen.

Jean-Luc a écrit:

Claire M3T a écrit:

Mais qu'est-ce que tu en as à fiche de faciliter les discussions stériles de trolls, si ils ont obligés de se rendre dans la rubrique "polémiques". justement maintenant dès que qu'elqu'un veut "polémiquer" tu peux le renvoyer dans cette rubrique .

Les trolls ne vont surtout pas gentiment se rendre dans ce genre de rubrique. Ce qui les intéresse, c'est de semer la merde partout.

mais en tout état de cause tu peux faire quoi pour résoudre ce problème ?????

ArnaudH a écrit:

Antonin a écrit:

Il sera tout aussi facile dans la catégorie actualité. Chaque actualité débattue est précédée par un article introductif et dès que le sujet est périmé, il faut fermer le topic. Ca permet de garder le file tout en lisant ce qui nous intéresse.

Ben c'est sutout à Nadette et Juju qu'il faut demander leur avis, c'est elles qui alimentent le plus ces rubriques... chicas?

Oh moi, je m'adapte à tout. Je pense comme juju : il y a des sujets qui sont de long cours. Pour le reste, les modos peuvent très bien fermer les topics quand ils sont épuisés.

Je ne suis pas convaincue en revanche par la rubrique baston. Ca me convient très bien dans le coin détente le topic coup de colère. Je n'ai pas envie d'avoir quelque chose de plus gros mis en avant.

ArnaudH a écrit:

Che cazzo è questo?

Alors, moi ce que j'aime c'est argumenter, débattre, se déchirer et convaincre / me faire convaincre (il n'y a rien de calme là dedans).

On est d'accord c'est pourquoi je ne voyais pas en quoi le calme devait être de rigueur dans un débat démocratique.

Citation :

Mais pour cela, il faut que l'interlocteur soit valable: ce qui élimine d'office le troll qui n'a pas pour objectif de développer de manière intelligente / pédagogique ses arguments mais de provoquer.

Bah oui bien entendu !

Citation :

La politique ce n'est pas un spectacle de rue pour voir une baston (en tout cas pas sur ce forum).

Mais qui a dit ça ?

Citation :

Alors oui, l'énervement sur un point particulier ou un jour particulier ne fera pas l'objet d'un bannissement. Par contre les trolls doivent être bannis et cloisonés: on ne va pas en faire de la publicité pour eux (d'où la rubrique à cet effet dans laquelle ils pourront aller volontairement ou par la force du modérateur).

Mais voilà les trolls sont bannis ! Et la rubrique polémique c'est pour ceux qui estiment qu'ils doivent débattre entre eux sans génêr le fil ...

Citation :

Je ne suis pas du tout sur qu'on ait la même conception de la politiique. pour moi la désafection vient du manque de communication et d'honnêteté: pas de voir un spectacle indécent comme au Parlement Italien (moins ces jours ci) ou Coréen.

Tu dois confondre qu'on ait tous les mêmes idées politiques tu veux dire ? La désafection vient du manque de compétence démocratique des individus qui ne savent pas débattre mais sont là pour montrer comme ils sont les plus forts (narcissisme).... (c'est un défaut de communication de respect de l'autre qui entraine beaucoup de mauvaise foi en effet).