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 Commission Attali

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Aptien




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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Jan 2008 - 19:47

C'est quoi, tous ces mecs, Hulot, Attali, qui donnent des ordres au Président de la République?
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Jan 2008 - 20:38

ça ressemble à un ultimatum...
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Jan 2008 - 21:27

si au minimum on pouvait libéraliser les taxis, histoire de pouvoir en choper un quand on monte à la capitale ...
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Jan 2008 - 11:53

Citation :
Jacques Attali avait promis un rapport qui tiendrait « en 3 pages ». Il en compte plus de 300.
S'il avait été malin, il l'aurait sorti sur du papier très grand format, de sorte que 3 feuilles auraient effectivement suffi. lol!
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Jan 2008 - 13:59

il a quelques Bonne idée Attali j'ai lue quelques pages mais 300 ou la yen aura pour des jours :d
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Jan 2008 - 20:26

beaucoup de bonnes choses dans ce rapport. S'il est intégralement appliqué dans la législature, alors l'ère sarkozy servira peut-être à quelque chose !
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 8:52

je pense que le rapport de la commission attali est out dès le départ.

premièrement, le nouvel évangéliste n'aura pas dû dès la remise du rapport annoncer ses oppositions. il aurait dû faire semblant de prendre le temps de le lire , puis il aurait pu critiquer dans une ambiance plus sereine.

deuxièmement, l'opposition à la suppression des département est une erreur à plusieurs points. beaucoup de personne ayant réfléchi au problème y sont pour car il est nécessaire de supprimer une strate administrative afin de simplifier les lenteurs administratives.

de plus le fait d'avoir peur d'affronter les français qui sont très attachés aux départements de façon affective est une erreur. ça montre que la rupture n'existe pas et que le gouvernement s'allonge devant l'opinion publique. ça montre aussi que le gouvernement a peur de ses propres élus ultra-conservateurs qui ne veulent en aucun que l'on touche à leur pré-carré, donc leur rente d'élu.

c'est aussi un mauvais signe envoyé pour l'ultra importante réforme de l'état : a partir du moment ou il est impossible de s'attaquer à une strate administrative afin d'éviter les doublons, voire les triplons, et de rentrer dans une logique de rationalisation, cette réforme comme d'habitude n'aboutira à pas grand chose.

le fait de supprimer les départements aurait été a mon avis un électro-choc symbolique, c'est à dire que la france pour remettre en cause un conservatisme qui nuit à sa modernisation. la on rassure les français en leur disant rien ne va bouger........

il y aurait dû avoir un débat national sur le sujet qui aurait pu servir de préambule à la réforme de l'état . mais c'est vrai la france ce ne sait pas débattre de façon rationnel....
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 9:10

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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 13:09

F. Bayrou est contre la suppression des départements.
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 13:27

désolé, mais c'est faux

http://www.auboisementcorrect.com/spip.php?article1056
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 13:41

Non, ce n'est pas faux : lis mieux.

FB souhaite seulement une fusion des conseils généraux et régionaux pour n'avoir plus qu'une seule entité fonctionnant aux deux niveaux.
En aucun cas il n'est question de suppression des départements.
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 13:48

Analyses du Rapport Attali par la blogosphère MoDem:

http://www.jerome-charre.fr/2008/01/un-rapport-four.html

http://bgr.hautetfort.com/archive/2008/01/24/rapport-attali.html
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 13:53

moi, Attali, je l'ai toujours trouvé imbu de sa personne, il se croit super-intelligent ( il a un QI d'enfer c'est vrai) mais , sa morgue est puante...

Quand Jacques Attali dézingue tous azimuts


Au lendemain de la remise de son rapport à Nicolas Sarkozy, Jacques Attali, visiblement remonté, a tapé très fort, à droite comme à gauche, ce matin sur Europe 1.
F. Me. avec source AFP
LIBERATION.FR : jeudi 24 janvier


Jacques Attali a la gâchette facile. Au lendemain de la remise de son rapport sur «la libération de la croissance française» à Nicolas Sarkozy, un expert, quelques personnalités de droite et plusieurs dirigeants socialistes en ont pris pour leur grade jeudi, au micro de Jean-Pierre Elkabbach, sur Europe 1. Florilège.



Sur le même sujet


  • Ségolène Royal salue le rapport Attali
  • Un plan de financement nébuleux
  • Un rapport qui inquiète, même à droite


Réglons d'abord le sort de l’expert. C’est Elie Cohen qui subit les foudres de l’ancien sherpa de Mitterrand pour avoir osé dire que le rapport ne serait jamais appliqué. «Je n’ai pas pris dans la commission tous les économistes qui ont souhaité en faire partie.» Dans ta face. «Il voulait venir Monsieur Cohen ?» demande Elkabbach. «Je vous ai répondu» cingle Attali.
Du côté des politiques, Attali a une cible récurrente (qui a dit trop facile ?), Jean-Pierre Raffarin. «Monsieur Raffarin est le symbole du conservatisme de ce pays et sa façon de gouverner la France fut un désastre». Et d'une. «Les lois Raffarin et Gallant ont été un désastre pour le petit commerce». Et de deux.La réaction, négative, de l’ancien premier Ministre au rapport présenté mercredi est «minusculement parisienne.» Et de trois.
Le député UMP Claude Goasguen critique, lui, la République des experts ? «Je comprends très bien que Monsieur Goasguen soit contre la République des experts et qu’il préfère la République des imbéciles, où il aurait certainement toute sa place.» «Oh là pourquoi ?» s’horrifie Elkabbach. Silence attalien.
Quand Jean-Pierre Elkabbach cite François Bayrou — «la relance de l’immigration pourrait économiquement avoir des effets bénéfiques mais elle risque de plus déstabiliser, déséquilibrer la société» — Attali le Hun répond : «Si on m’avait donné cette phrase sans me dire qui l’avait prononcée, j’aurais dit que c’était Jean-Marie Le Pen.»
La crise boursière, Attali l’avait vue venir. Evidemment. Les ministres aussi, mais «le rôle d’un ministre, c’est d’être rassurant, un ministre doit mentir.»
Quant à ceux qui ont voté l’article 5 de la Charte de l’environnement inclue dans la Constitution, «j’ai demandé, en vain, à tous les parlementaires qui l’ont voté de bien vouloir me dire s’ils avaient compris ce qu’ils ont voté. Le texte est incompréhensible» assène Attali.
Reconnaissons lui une certaine suite dans les idées, en sus de l’arrogance. Hier, il avait confirmé ses critiques contre le principe de précaution. Il avait aussi qualifié le Grenelle de l’environnement de «happening écologique» devant les députés à l’Assemblée nationale.
«Beaucoup de choses dites lors du Grenelle de l’Environnement sont de fausses promesses parce qu’elles ne sont pas financées», a remarqué Jacques Attali devant la commission des Affaires économiques.
Mais les bonnes vannes de l’ami Jacques sont surtout réservées à sa «famille socialiste». Dans le texte, cela donne: «J’ai demandé à François Hollande s’il avait des idées, il m’a répondu: "Ecoute, en ce moment, on est occupés par d’autres choses que d’avoir des idées. Sois gentil, envoie-moi quelques idées qui peuvent se trouver dans ton rapport et je te les renverrai comme étant les miennes."»

Dray ? Montebourg ? «Je n’entends que des borborygmes contradictoires.» «Ces gens-là, qui n’ont d’idées sur rien, sont préoccupés par le fait qu’ils ne comprennent pas ce rapport. C’est un objet non identifié pour eux.»
Seule trouve grâce à ses yeux Ségolène Royal à qui il a remis en mains propres mercredi. «C’est la personne la plus importante de l’opposition.»
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 14:18

leniais a écrit:
désolé, mais c'est faux

[url=http://www.auboisementcorrect.com/spip.php?article1056
http://www.auboisementcorrect.com/spip.php?article1056[/quote[/url]]

Je ne sais pas de quand date cet article, mais moi j'ai entendu hier soir FB commenter le rapport Attali sur deux points sur lesquels il se déclarait en désaccord : la liberté d'installation des grandes surfaces et la suppression des départements.
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 14:32

ArnaudH a écrit:
Analyses du Rapport Attali par la blogosphère MoDem:

http://www.jerome-charre.fr/2008/01/un-rapport-four.html

http://bgr.hautetfort.com/archive/2008/01/24/rapport-attali.html

Et un de plus (qu'est ce qui leur arrive tout d'un coup Commission Attali - Page 2 401314 ):

http://cityboy.typepad.com/avenirdemocrate/2008/01/pas-rvolutionna.html
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 15:19

Complètement d'accord avec Malbarré sur les départements.
Et avec Bertier je confirme que Bayrou a dit qu'il était contre la suppression des départements.

En cela Bayrou se rapproche de Sarkozy, sur un très mauvais sujet !

Ce qui confirme l'analyse d'ElKabach ou d'un autre qui disent que le rapport d'Attali (sûrement parce qu'il risquait d'être efficace) va être jeté vite fait à la poubelle ! Quelques réformettes qui mangent pas de pain seront reprises pour l'illusion !

Citation :
il y aurait dû avoir un débat national sur le sujet qui aurait pu servir de préambule à la réforme de l'état . Mais c'est vrai la france ce ne sait pas débattre de façon rationnel..

Malbarré, ne crois-tu pas qu'il est un "facile" de dire que ce cas montre que LA FRANCE ne saurait pas débattre... Qui ne sait pas débattre ? Qui ne sait pas régler les problèmes de la france, alors qu'ils sont payés (élus) pour ce faire ? N'absolvons pas ainsi les politiques de leur responsabilités ? Ceux du gouvernement comme ceux dans l'opposition comme Bayrou, qui ne se mobilisent pas pour réussir à faire passer les choses difficiles contre "les conservateurs de pouvoir" ! Au final ce sont eux- tous responsables du malheur des Français, et non pas les français qui ne sauraient débattre !
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raimo

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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 16:03

Suppression départements, immigration.

Je pense que FB veut dire que certaines mesures si elles peuvent parraître séduisantes risque d'entraîner un fort rejet de la population et ainsi devenir totalement contre productives.

FB est pour la pédagogie des réformes et pense qu'une réforme ne peut être éfficace qu'il si elle est comprise et acceptée par la majorité des français.
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Aptien

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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 16:10

Eh bien là, je suis d'accord, Raimo.
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 16:10

les français sont co-responsables de ce manque de débat national : ils élisent toujours les mêmes......

le rapport attali est plutôt positif (même si certaines propositions semblent bizarre) comme les rapport pébereau et candessus, etc....l'étaient


mais à chaque fois c'est la même chose, on commence par démolir sans réfléchir. le "on" c'est l'opposition, ce sont les élus de la majorité qui voient d'un mauvais oeil qu'une réflexion les laisse de coté et qui cherche à reprendre le bébé, ce sont les français-parano qui commencent à jouer les victimes......

dès que l'on touche à certains privilèges, pouvoirs, acquis, etc ...c'est toujours la même chose que ce soient les élus ou les français..... on sort la grosse bertha sans trop savoir pourquoi...( réflexe pavlovien!!!!!) et rien ne bouge..... vive le france( quoique....)

la vison à court terme est une maladie bien française, voient à long terme est une hérésie
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Alain BERTIER




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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 16:38

Il y a des idées inquiétantes derrière le rapport Attali. Par exemple que la distribution en général (grande distribution ou distribution spécialisée - pharmacies, ouverture le dimanche)freine actuellement la croissance par un développement insuffisant. Cela trahit une vision bizarre selon laquelle la consommation serait brimée et ne pourrait se baffrer intensément comme les américains le font.
On voit pourtant que le rève américain de consommation sans limite financée par le crédit connait aussi des limites, et que ces limites ne peuvent être dépassées sans réduire la croissance.
Par ailleurs, comment prétendre en même temps que le pouvoir d'achat est insuffisant et que la distribution l'est aussi?
Enfin, s'agissant de la pharmacie d'officine, les conditions économiques qui lui sont faites actuellement (marge brute de 25%, plus faible marge de tout le commerce non alimentaire) rend nécessaire la fermeture de 5000 pharmacies de quartier, qui pourtant jouent un rôle non négligeable dans la santé publique.
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 16:42

Sur les département et autres "lourdeur" administrative...
On a l'impression qu'on dépose un dossier en mairie, qui est transmis à la communauté de communes, qui transmet au pays, qui transmet au département qui transmet à la Région, qui transmet à l'Etat, qui décide, et ça redescend dans l'autre sens...
Ben non. ça ne marche pas comme ça. Parce que les collectivités se sont réparties les compétences. Et qu'une fois que la compétence est transférée, la collectivité initiale n'a plus de pouvoir.
Par exemple, j'ai un probléme d'assainissement. Je peux toujours allez voir ma mairie, mais ce sera le service de la communauté de communes qui décidera. Et pas le département ou l'Etat.
Je ne pense pas qu'il y ai de doublon ou triplon. Simplement, il faudrait arrêter de faire des lois sur le décentralisation tous les 3 ans, histoire de stabiliser un peu les transferts de compétences. On y verrait plus clair...
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raimo

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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 17:10

Alain BERTIER a écrit:
Il y a des idées inquiétantes derrière le rapport Attali. Par exemple que la distribution en général (grande distribution ou distribution spécialisée - pharmacies, ouverture le dimanche)freine actuellement la croissance par un développement insuffisant. Cela trahit une vision bizarre selon laquelle la consommation serait brimée et ne pourrait se baffrer intensément comme les américains le font.
On voit pourtant que le rève américain de consommation sans limite financée par le crédit connait aussi des limites, et que ces limites ne peuvent être dépassées sans réduire la croissance.
Par ailleurs, comment prétendre en même temps que le pouvoir d'achat est insuffisant et que la distribution l'est aussi?
Enfin, s'agissant de la pharmacie d'officine, les conditions économiques qui lui sont faites actuellement (marge brute de 25%, plus faible marge de tout le commerce non alimentaire) rend nécessaire la fermeture de 5000 pharmacies de quartier, qui pourtant jouent un rôle non négligeable dans la santé publique.

Je travaille en Suisse où la grande distribution n'est pas hyper dévellopée, les commerces ferme à 18h30 en semaine et 16h00 le samedi, pas d'ouverture le dimanche. J'ai pas l'impression que mes collègues Suisses se sentent brimés.
Dans le village où je travaille, 1500 hab. 2 superettes, un boucher, 2 boulangers, une pharmacie, 5 café-restaurants, un kiosque à journaux(+cigarettes et chocolats), un magasin de meuble et d'autres que j'oublie.

Les suisses sont surement des extra-terrestres, l'hyper grande distribution ne les fait pas rêver.
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Alain BERTIER




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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 18:03

L'hyper grande distribution ne fait rêver que les hyper grands distributeurs.
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2008 - 19:42

Et Attali
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan 2008 - 7:39

Des experts de gauche présentent une "contre-expertise" du rapport Attali
LEMONDE.FR avec AFP | 24.01.08 | 15h50 •


C'est une "contre-expertise" du rapport Attali que plusieurs économistes de gauche ont présenté, jeudi 24 janvier, lors d'une conférence de presse à l'Assemblée nationale. Ils ont travaillé sous la houlette de La Forge, un groupe de réflexion créé par le député Vert Noël Mamère et le député européen socialiste Benoît Hamon. Ce dernier s'est indigné de voir que "l'ex-sherpa de Mitterrand soit devenu la principale lame du sarkozysme pour désosser méthodiquement le modèle social que son précédent patron avait construit sous deux septennats". Noël Mamère a qualifié le rapport de "cadeau empoisonné" qui aboutirait à "accentuer un peu plus les inégalités et les injustices". Pour lui, il s'agit d'une "opération de diversion de plus" de Nicolas Sarkozy.



Liem Hoang-Ngoc, maître de conférences à l'université Paris-I, a décrit le rapport Attali comme étant une "compilation d'idées dans l'air du temps" avec un diagnostic "archaïque", "d'une France datant du général de Gaulle". Pour lui, la vraie cause du manque de croissance n'est pas "la panne de la consommation populaire" avancée par le rapport mais "la panne d'investissements" des entreprises, alors qu'il y a "une forte épargne boursière". Au lieu d'avoir "un discours anxiogène sur la dette, le gouvernement devrait mobiliser cette épargne", soutient-il.

Guillaume Duval, rédacteur en chef de la revue Alternatives économiques, préconise, lui, d'"investir dans le high tech" plutôt que de "créer des emplois de service à bas coût" comme "on l'a fait depuis vingt-cinq ans".

Philippe Moati, directeur au Credoc (Centre de recherche pour l'étude et l'observation des conditions de vie), s'est élevé contre les "imprécisions du rapport", qui "nous sert des vieilles lunes au lieu de nouveaux outils de régulation". Jean-Marie Monnier, professeur à Paris-I, a évoqué quant à lui des "propositions centralistes, archaïques et inefficaces au plan économique, et injustes socialement", relevant"le transfert de charges fiscales et sociales des entreprises sur les ménages".
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MessageSujet: Re: Commission Attali   Commission Attali - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Jan 2008 - 7:46

marianne2 24/01

Haro contre « la République des experts »

Avec i>Télé, la chronique de Nicolas Domenach, directeur-adjoint de la rédaction de Marianne.




On ne pouvait attendre de parlementaires grognons qu'ils applaudissent au rapport Attali. Mais ils l'ont déchiré… Particulièrement les élus de la majorité, exaspérés d'être trop mésestimés. Les godillots ont godillé, les escarpins escarpiné et les caves se sont déchaînés. Ils ont saisi cette occasion de manifester leur profond mécontentement. « Le songe d'Attali ne passera pas l'hiver ». « Les experts, ils se sont trompés avec une régularité d'experts ». « Nos bibliothèques sont pleines de textes très intelligents ». « Ce rapport sera livré à la critique incisive et rongeuse des souris… » « C'est une boîte à outils, rien de plus ». Ainsi Attali et ses 43 penseurs étaient traités comme des vulgaires ouvriers de maintenance qu'on congédiait avant de passer aux choses sérieuses. La loi, c'est eux !

La cause est entendue. Ce sont les présidents de commission parlementaire et donc le Parlement qui va malaxer, couper, reprendre ou pas ces « propositions ». Car personne ne parle de « décisions » contrairement au terme qui figure sur la couverture du rapport. Pas plus qu'on ne considère que l'ensemble constitue « un tout, à prendre ou à laisser ». Cette prétention attalienne les insupporte. « Ce n'est pas Attali ou le chaos ». « Il n'est pas le penseur magique de la pensée unique », affirmait-on avant d'ajouter qu'on allait se débarrasser vite fait d'un certain nombre de propositions gênantes électoralement, comme la libéralisation de l'installation des grandes surfaces au détriment du petit commerce ou la suppression du numerus clausus de certaines professions comme coiffeur et chauffeur de taxi, lesquels sont déjà en campagne si j'en crois celui qui m'accueillit au cri de « Sarkozy enculé »… Un langage qu'on qualifiait autrefois de chartier et qui, en campagne électorale, peut faire des dégâts. En tout cas, l'engagement personnel de Sarkozy n'aura pas suffi à contenir l'ire de ces parlementaires. Pas plus que le retrait de propositions comme la suppression des départements qui hérissaient les élus. Ceux-là ne se satisfont pas davantage de l'argument d'ouverture, la fameuse prise à l'ennemi. Attali, le mitterrandiste, auteur du fameux programme commun de la gauche travaillant pour le roi de France, Sarkozy, ça a pourtant de l'allure. Mais les députés de droite en ont ras-le-bol de l'ouverture… à gauche. Et assez de l'expertise le plus souvent de gauche aussi. Mission par ci, mission par là, et les parlementaires dans tout ça ? Ah, s'ils faisaient leur travail. S'ils ne se contentaient pas de soutenir le chef en attendant une éventuelle promotion ministérielle et en se contentant d'œuvrer à leur éventuelle réélection, ils n'auraient pas laissé tant d'espace aux technocrates.

Le politique s'étiole, se meurt, d'abord de sa propre servitude volontaire. Les élus n'en prennent publiquement ombrage, on le remarquera, qu'à partir du moment où le monarque est affaibli, quand ils doutent que celui-ci puisse les emmener à la victoire des municipales. Lorsque Sarkozy était au zénith des sondages, ces excellences ne grognenaient qu'à bouche fermée. Demain, si les municipales tournent mal pour la droite, alors là, on pourra les entendre vraiment. Alors, ils mèneront l'offensive, d'abord contre la « République des experts d'ouverture », comme le dit Claude Goasguen, mais aussi contre les ministres qui ne sont pas de leur camp mais enfin contre ces conseillers élyséens de l'ombre qui s'arrogent une puissance indue. Tout le pouvoir au peuple, tout le pouvoir aux élus du peuple plutôt. Elus qui sont sur une ligne beaucoup plus conservatrice que l'Elysée. Cette révolte-là, les proches de Sarkozy s'y attendent en pensant à l'offensive qu'avait dû subir Giscard et son modernisme, Giscard et son ouverture à l'époque combattue par les élus de droite RPR. Mais aujourd'hui, ces conseillers remarquent que les élus n'osent pas même citer le nom du prince. Dans les réunions du groupe effectivement, ils s'en prennent toujours au gouvernement, jamais ils n'incriminent Sarkozy en personne. Le président leur fait encore peur.
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