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| Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? | |
| | Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Ven 11 Jan 2008 - 16:39 | |
| agoravox par Imhotep vendredi 11 janvier 2008
Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ?
Internet est tout autant l’outil de la liberté que celui de la désinformation. Par des voies aussi impénétrables que celles du Seigneur une information relayée par le buzz (lui-même savamment organisé ou dû au hasard) devient majeure, puis vérité d’Evangile. Or malheureusement si à cela s’ajoute une presse, des radios et des télévisions dont la principale qualité n’est pas l’impartialité, il devient extraordinairement difficile de se faire une idée juste de quoi que ce soit. A cela s’ajoute, bien évidemment, notre partialité personnelle qui nous pousse à accepter les informations qui nous plaisent (et à nous en servir comme d’un argument et ce sans recul ni doute) et à repousser les autres. De tout ceci, je vais en faire ma cuisine à la mode Bayrou/Modem. Des commentaires lus et des articles, le plus souvent, il ressort que Bayrou est une sorte d’illuminé instable, mou et dictateur, qui n’a qu’un objectif: l’élection présidentielle, mû par une force venue des tréfonds de son orgueil démesuré et de la croyance indéfectible en son destin. Pour cela il se sert d’un levier, comme dirait Archimède, qu’il nous bassine à longueur de temps, le célébrissime "ni droite ni gauche". Le premier Ni-Ni de la République ayant été un autre François en son temps. A cela s’ajoute que le Modem n’est qu’un parti à sa botte, résumé de tous les miroirs aux alouettes qui fait que tous ayant été bernés fuient à grands pas. En résumé, dès que l’on recouvre sa lucidité on fuit: Bayrou d’abord, le Modem ensuite.
La presse complice du pouvoir actuel déclare que l’opposition est inaudible et que Bayrou n’a rien à dire, et quand il parle il ne fait qu’une seule chose : une critique acerbe et haineuse de Sarkozy par jalousie et aigreurs d’estomac. Pour ce qui est de l’inaudibilité de Bayrou et de son silence, il suffit de lire cet [article->http://www.agoravox.fr/article.php3 ?id_article=33318] agoravoxien de "Voltaire" pour se faire une idée de la possibilité d’entendre Bayrou : Modem 2 interventions alors que c’est en pleine période de la création du nouveau parti, le 3e de France, contre 17 pour le PS et 38 pour la somme gouvernement + majorité présidentielle. Et 1 pour le reste. Que cela fût inadmissible est une évidence, mais ce qui est plus qu’ennuyeux c’est que cela incidemment et insidieusement crée une impression de vacuité destructrice de la parole de ce nouveau parti, alors que le PS avec 17 interventions est sur-représenté et la majorité outrageusement représentée. On voudrait détruire le Modem que l’on ne s’y prendrait pas autrement. Ce que permet internet, et ici Agoravox, c’est de donner la parole à ceux qui ne seraient pas entendus, mais cela a un corollaire, celui de toute information non exhaustive, comme les journaux télévisés qui doivent rendre compte de l’actualité en sélectionnant les sujets, la sur-représentation d’une information pourtant parfois minoritaire ou très marginale. Or donner une minute à un sujet qui représente objectivement 1 millionième de l’intérêt d’un autre que l’on traite en 3 minutes donnera une importance quasi équivalente. Je veux en venir à deux phénomènes abondamment traités : les fuites 1- vers le haut du côté de Bayrou et 2- vers le bas du côté du Modem. On les quitte déçu. D’abord vers le haut, la presse et les personnes bien intentionnées disent que Bayrou est seul et que lorsqu’un élu retrouve sa capacité d’analyse, saine et impartiale, il se rend tout à coup compte que c’est un être autocratique, sectaire et qu’il faut le fuir à la vitesse qu’un portefeuille promit. Et la presse de nous ressasser les départs des 22 + 1 députés. Restent 3 ! comme les petits cochons. Bien évidemment tout être sain d’esprit et objectif prend un dictionnaire et regarde ce que veut dire "élu" et se rend compte - ô miracle - que les députés ne sont pas les seuls élus français, qu’il y a aussi les sénateurs, les députés européens, les conseillers généraux, les conseillers municipaux, les maires, les adjoints au maire, les présidents de département et de région. Et donc si 23 cela est important, si un député a une aura et un rôle non négligeable, celui en particulier d’appuyer sur un bouton selon les directives de l’Elysée et où l’état d’âme n’a pas sa place, on ne peut décemment pas dire que Bayrou est seul si en plus des 22 + 1 députés, mais parmi la multitude très nombreuse des autres élus seulement 3 sénateurs et 2 députés européens dont Bourlanges et Cavada, et sans doute quelques élus ici ou là, ont quitté la mouvance UDF devenue Modem. Il est donc d’une mauvaise foi assassine et insupportable de continuer à dire cela, et de le continuer quand la grande majorité des conseillers nationaux UDF ont voté par 3 fois leur confiance à Bayrou, la dernière autorisant sa fusion avec le Modem et que l’immense majorité des militants Modem (nouveaux et plus anciens) ont voté pour les nouveaux statuts et l’équipe qui en a pris la direction. En toute honnêteté je n’arrive absolument pas à comprendre comment on peut dire que Bayrou est seul quand il est en tête dans les sondages - donc qu’une majorité de Français lui souhaite un avenir -, que les élus dans leur ensemble restent dans ce parti nouvellement créé, et quand il est soutenu par la majorité de plus de 70 000 adhérents. 70 000 et vous êtes seul ! Pas mal. Certes je comprends que ses ennemis le fassent, je comprends moins bien qu’un observateur extérieur qui n’aime pas vraiment Bayrou mais qui se considère relativement honnête répète comme un perroquet et un benêt (en cela il ressemble au benêt du Béarn qui ne devait pas faire 6 %) contre toute évidence que Bayrou est seul. Pour en terminer avec cette soi-disant solitude voici quelques [listes->http://mouvementdemocrate.fr/evenements/municipales-2008/] de candidatures pour les municipales consultables par tout un chacun. J’ai fait un petit décompte grossier : le Modem déclare ici 293 listes y compris des villes comme Marseille (2e ville de France, Paris pour janvier, Paris vous savez la capitale, Montpellier, Pau, Strasbourg, Perpignan, Tours, Nîmes, etc.), donc des listes avec des villes moyennes mais aussi les principales villes de France où va se présenter le Modem. Mais ce n’est pas seulement le fait qu’il y a des candidats, c’est aussi qu’on peut lire que de ces 293 candidatures aux municipales (Bayrou tout seul, souvenez-vous) il y en a 28 qui ont pour tête des maires sortants et 38 qui ont à leur tête le chef de file de l’opposition municipale. Ceci est la preuve la plus tangible et contraire à toutes les affirmations que Bayrou n’est pas seul et que le mouvement démocrate présente des listes le plus possible et sous son nom, que les élus - comme le disent tant et tant les journalistes - n’ont pas tous quitté ce parti puisque justement les maires sortants ici cités se représentant avec cette étiquette et donc des conseillers municipaux aussi, eux aussi élus, et il en est de même avec ceux qui sont chefs de file de l’opposition, au conseil municipal donc également élus, et ne quittent pas le Modem. Attendons donc la clôture des inscriptions aux prochaines élections municipales et nous verrons alors qui du Modem et du Nouveau Centre présentera le plus de listes et combien auront quitté ce Modem soit pour retrouver l’UMP soit pour rejoindre le Nouveau Centre. En attendant une simple vérification au lien donné plus haut devrait faire réfléchir ceux qui claironnent comme des perroquets passifs que Bayrou est seul, que tout le monde le quitte.
Du reste, ce que j’écrivais plus haut concernant internet et les importances relatives se trouve conforté par ceci. Si un adhérent, nouveau, quitte le Modem, il écrit une petite prose bien sentie et fait de lui un être important qui confirme ainsi aux yeux un peu myopes que décidément le Modem n’est qu’un miroir aux alouettes et qu’il y a des déçus et que cette déception arrive finalement assez rapidement. Je parle de myopie et surtout du grossissement que permet internet. Ainsi, une personne démissionne-t-elle et le fait savoir. Tout à coup en chœur on entend que c’est évident et que ce parti ne pouvait qu’apporter désillusions. Mais regardons un peu la réalité : une personne démissionne et le crie sur tous les toits ce qui flatte les oreilles complaisantes. Mais que représente-t-elle ? Il faut en toute objectivité se poser la question. Elle représente elle-même, quelques autres adhérents déçus, certes. Mais combien ? Une dizaine ? Une centaine ? Allez disons avec d’autres UDF cela fait un millier. Va pour un millier. Combien ont rejoint Bayrou et le Modem ? 40 000. Combien y a-t-il d’adhérents avec les anciens UDF ? 70 000. Que représente alors cette voix isolée ? 0,0015 %. Et s’ils sont 1 000 ? 1,5 % ! Soit une microscopique minorité, mais internet permet grâce à un témoignage de dire : regardez on quitte le Modem. Mais combien quittent un parti quel qu’il soit ? C’est le simple renouvellement des cellules. Rien de plus. Quelle importance cela a-t-il ? Négligeable. Les chiffres parlent d’eux-mêmes mais le simple fait de s’exprimer transforme un acte négligeable en courant qui de ce fait apparaît comme déferlant. Ces démissions ne sont spectaculaires que parce qu’on leur donne la parole, mais en chiffres et en réalité elles ne sont qu’un tout petit épiphénomène. Cela veut-il dire qu’il faut être aveugle et béat devant ce mouvement ? Certes non. Mais il faut aussi rétablir une vérité que j’ai vécue. Ce parti, les 1 et 2 décembre s’est doté de statuts en toute transparence avec 800 propositions de modifications de statuts, d’où ont découlé 4 versions différentes et remaniées selon ces propositions, 80 amendements qui ont été discutés et votés en public. Et il faut le savoir - j’y étais et les images pourront confirmer mes dires - que contrairement à ce que répandent les aigris de leurs échecs, certaines propositions qui pouvaient déplaire à Bayrou ont été votées. Il y avait quatre cas de figures pour ces amendements : 1- Bayrou était d’accord et le vote est passé. 2- Bayrou s’en remettait au vote sans prendre position et suivant les cas l’amendement était voté ou rejeté. 3- Bayrou était contre et l’amendement passait quand même (ce fut le cas au moins trois fois si je me souviens bien). 4- Bayrou était contre et l’amendement ne passait pas. Il y a eu des votes massifs la plupart du temps et quelquefois des votes tendus. Pour ce qui est de la démocratie interne de ce parti, déjà le fait de voter en public et de discuter les amendements est une preuve de démocratie. Du reste un amendement a été voté modifiant les règles d’organisation des mouvements locaux leur laissant la liberté d’édicter un règlement intérieur à leur convenance s’il respectait les règles d’ordre général du mouvement. Ce qui laisse une grande liberté locale. Ensuite le vote des deux chartes : des valeurs et d’éthique, qui impose de fait une certaine façon de voir les choses et va imposer la démocratie interne. C’est le seul parti à ma connaissance qui vote ainsi ces deux chartes liées d’une part aux statuts et d’autre part à la naissance de ce mouvement. Ces chartes sont consubstantielles de la création du Modem. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Ven 11 Jan 2008 - 16:40 | |
| suite Vous trouverez [là->http://mouvementdemocrate.fr/evenements/congres-udf-modem/] les statuts, les chartes et toutes les discussions, et vous pourrez vous faire une idée vous-même et ce en pleine contradiction avec certains qui, déçus de ne pas être des acteurs surmédiatisés, ont craché dans la soupe et menti. Particulièrement, il y a de ces démocrates qui veulent barricader l’action derrière un vote permanent, retirant toute efficacité et toute direction au président, voulant forcer à passer en permanence devant le vote. Ils ne comprennent pas ce qu’est une démocratie représentative, ils ne comprennent pas que la démocratie, c’est déléguer le temps d’un mandat le pouvoir à d’autres, et qu’en cours de route on peut lors des assemblées en modifier le cours et montrer son mécontentement, faire ses propositions, mais qu’entre-temps le vote a donné à l’équipe dirigeante le pouvoir d’agir. Ceci ne veut en aucun cas dire que par ce vote de confiance nous serons toujours, en tout temps et en tout lieu, d’accord avec cette équipe dirigeante, mais que nous lui faisons confiance et que grosso modo nous avons les mêmes idées même si nous ne les appliquerions pas toujours de la même façon. De plus ces semi-démocrates ne veulent en aucun cas tenir compte de cette démocratie car lors des votes ils ont été mis en minorité, mais ne l’acceptent pas en criant sur les toits que Bayrou confisque le pouvoir alors qu’ils ont pu s’exprimer et qu’ils ont perdu. Enfin il y a cette litanie permanente, comme un passe-partout de la pensée, qui est de dire : sortons les sortants. Par définition pour ces purs néo-militants - je suis nouvel adhérent même si j’ai fait il y a très longtemps de la politique, je peux me considérer comme nouvel adhérent et ne suis donc pas du côté de ces notables honnis de l’UDF - un élu est forcément quelqu’un qui s’accroche à sa place et se doit de vider la place au plus vite pour ce nouvel arrivant qui sera - on s’en doute - plus honnête, plus efficace, plus pur. Mais avant toute étude, on juge et met au ban un élu UDF car il est en place. C’est de la dictature intellectuelle pure et simple. Si cet élu a bien travaillé, a été élu en toute honnêteté, a conduit de façon tout aussi honnête sa politique, s’il n’a pas démérité, s’il est intelligent et compétent, aimé de ses électeurs, de quel droit serait-il jeté à la fosse d’aisance ? Et qui nous prouve qu’un nouvel arrivant parce que nouveau et arrivant serait pur, honnête, sans ambition personnelle, sans trahison ultérieure possible ? Rien. Donc cette attitude sectaire est un mal non nécessaire. Un élu n’est pas mauvais ou bon par définition. Il faut se poser la question d’une part s’il mérite de rester en place et d’autre part, si la réponse est non, si celui qui prendrait sa place est plus méritant que lui. Car si le nouveau est pire que fait-on ?
Je vais terminer par ce point que les perroquets partants chantent à tue-tête : Bayrou à part sa critique plus axée contre Sarkozy n’a rien à dire ou alors il bêle que le clivage droite-gauche est mort. Ceci est une injure et un mensonge. Tout d’abord Bayrou a présenté un programme électoral qui définit des options tant philosophiques (comme mettre l’humanisme comme idéal avec ces trois formules : Liberté, Egalité, Fraternité au frontispice du Mouvement démocrate, la réconciliation des Français entre eux, non avec l’argent mais le risque et l’initiative, la valorisation de l’Education) ou idéologiques si vous voulez plus que pratiques. Pour ces dernières je citerai par exemple le déficit budgétaire illégal, l’augmentation du minimum retraite, deux emplois sans charges, la conservation du budget de l’Education nationale, un plan Marshall pour l’Afrique. Donc dire que le combat de Bayrou se résume à la défoliation du principe droite-gauche est faux. Et voici au moins un discours, [celui->http://mouvementdemocrate.fr/actualites/bayrou-bordeaux-debat-131207.html] de Bordeaux dans lequel Bayrou montre une voie qui est bien plus riche que ces détracteurs ne le disent, une voie qui avait commencé, non comme le proclament ses opposants opportunément en 2006, mais déjà en [1999->https://www.dailymotion.com/video/x1o93x_debat-bayrou-sarkozy-accrochage-cla]. Déjà à cette époque Bayrou parlait des mensonges et du clivage droite-gauche dépassé. Il suffit donc de regarder la date (1999) pour en conclure que ceux qui prétendent que la position de Bayrou de 2007 était une simple posture mentent tout simplement et d’autres le répètent par facilité et fainéantise. Cette "posture" avec comme suite logique le non-vote du budget en 2006 date donc d’au minimum 8 ans ce qui contredit avec preuve visible et audible à l’appui ses détracteurs un peu frivoles dans leurs arguments. A ce discours de Bordeaux qui fixe une philosophie s’ajoute cette [entrevue->http://www.lefigaro.fr/politique/2007/12/26/01002-20071226ARTFIG00005-bayrou-sarkozy-remet-en-cause-la-laicite-republicaine.php] donnée au Figaro qui la complète. Ce texte prouve lui aussi que la pensée de Bayrou ne se résume pas à une litanie psalmodiée à chaque sortie du ni droite ni gauche. Lui, dont certains disent que c’est le curé camouflé, l’agent de service du Saint-Siège, y défend de façon claire, nette et intelligente la laïcité à la française et s’oppose fermement à l’interaction du religieux avec les affaires de l’Etat. Il nous parle des trois ordres : celui du pouvoir, celui du religieux et celui de la science. Je vous laisse le soin de lire ses arguments qui sont pour moi justes et percutants. Je ne vous livre que cette partie de réponse tant elle me paraît fondée et éclairante : "La République n’a pas à sous-traiter l’espérance aux religions. La République est en charge de réaliser un monde meilleur, et pas d’inviter à l’attendre. Cette conception sociologique de la religion, fournissant ’l’espérance’ qui fait que les peuples se tiennent tranquilles et respectent les règles établies, on croyait qu’elle était loin derrière nous ! Ce n’est pas autre chose que ’l’opium du peuple’ que dénonçait Marx. C’est un leitmotiv chez Nicolas Sarkozy, notamment quand il a parlé des bienfaits de la présence de l’islam pour pacifier les banlieues. En réalité, l’espérance religieuse et l’espérance civique ne sont pas de même nature. Elles ne sont pas du même monde. Je trouve son analyse juste quand il dit que la République est chargée d’apporter un monde meilleur et non d’inviter à l’attendre. Je trouve éminemment juste de ne pas nous enchaîner à la religion par une espérance qu’elle nous donnerait. Cela prouve bien la courte vue, la phraséologie vide de réflexion mais pleine de symboles électoraux de Sarko-Guéant. Et je terminerai pas là, une preuve flagrante qui continue à me révulser. Sarkozy se comparant aux sacrifices chrétiens (en toute modestie) invective la société de consommation lors de sa visite au Pape : "Ce que j’ai le plus à cœur à vous dire, c’est que, dans ce monde obsédé par le confort matériel, la France a besoin de catholiques convaincus qui ne craignent pas d’affirmer ce qu’ils sont et ce en quoi ils croient." Or moins d’une semaine plus tard Sarkozy part pour Louxor dans le jet privé de Bolloré (tout cela c’est bon pour le Grenelle de l’environnement) dans un hôtel où 5 suites ont été réservées à 750 € la nuit et 15 autres chambres à 500 €. Comment peut-on encore soutenir cet homme qui genou à terre devant le Pape (expression à prendre au figuré) clame la décence et fustige le confort matériel une semaine avant d’étaler à nouveau des vacances de milliardaire ?
De tout cela il ressort que si Bayrou réussit le pari de faire du Modem une force incontournable, je ne sais s’il le devra à son destin, ou à son orgueil, ou plutôt au fait que ce qu’il dit attire un nombre croissant de Français, mais il aura un mérite qui devra être remarqué tant il aura eu contre lui de voix concordantes et qui même si elles auront prêché le faux pourtant décelable auront été amplifiées à loisir par le pouvoir et ses bras armés, les médias. | |
| | | rasdepop
Nombre de messages : 1088 Age : 53 Localisation : montrouge Date d'inscription : 29/08/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Ven 11 Jan 2008 - 22:33 | |
| Juste un petit bemole à cet article, il me semble que le mouvement de la deception n'est pas si mince et marginal que cela. | |
| | | librecour
Nombre de messages : 459 Localisation : Chambery Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Ven 11 Jan 2008 - 22:35 | |
| Sans doute mais ça peut aider certains à prendre du recul, tout n'est pas parfait mais de la à gueuler en permanence. | |
| | | Aptien
Nombre de messages : 2715 Age : 70 Localisation : NPDC Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 0:48 | |
| Eh...
Y en a combien qui ont re-adhéré pour 2008?
On peut savoir?
C'est quand même un index qui ne trompe pas. | |
| | | papet
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : Ariège Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 1:10 | |
| Et si tout simplement on ne se retrouvait pas dans ceux qui ont pris les rênes de ce mouvement ?? Je fais partie de ceux qui ont suivi le Bayrou des présidentielles qui présentait une nouvelle façon de faire de la politique, avec des valeurs "saines" et "humanistes". Aujourd'hui, ce mouvement est dirigé quasi exclusivement par des anciens de l'UDF, qui ont soit disant "mérité" par leur passé ces fonctions. Mais je n'ai jamais choisi de suivre ces gens la. Je n'avais jamais jusqu'à ce jour voté UDF, et hormis Messieurs Bayrou, Monsieur Lassale et Madame Lepage, il n'y a pas de cadres de ce mouvement pour lesquels j'ai envie de me battre. Un mouvement dirigé par des gens qui ont de tous temps appartenu à un parti de centre droit ne peut pas à mon avis représenter "sainement" un mouvement fondamentalement "ni de droite","ni de gauche", mais au milieu Moi, nouvel adhérent du Modem, et nouvel adhérent à un parti politique, je souhaite être représenté par des gens qui me ressemblent, ou qui pour le moins me motivent et me donnent foi en l'avenir de ce mouvement. Or les fameux sénateurs, élus certes, ne me correspondent pas. J'ai choisi de rejoindre le Modem et je veux des leaders du Modem qui représentent tous les courants de pensée du mouvement, mais qui soient avant tout du centre. Je ne crois pas qu'un mouvement dirigé dans toutes ses instances par des anciens de l'UDF soit représentatif de tous les adhérents, ou du moins de la majorité d'entre eux. Quand on voit la façon dont les listes pour le conseil national se sont montées, j'aimerais bien savoir quel est le pourcentage d'anciens de l'UDF sur les listes "officielles". Alors j'ai un point de vue assez sévère certes, mais je dis NON à la façon dont démarre ce mouvement et je dis NON aux choix qui sont faits dans ces premiers mois. Moi j'aimerais que les gens qui vont me représenter soient ceux qui ont fait avancer les choses depuis les présidentielles, ceux qui ont foi en des valeurs, et j'aimerais que l'on laisse vraiment le choix aux adhérents. (hum, les insomnies, ca me remonte comme une coucourde ) | |
| | | papet
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : Ariège Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 9:21 | |
| je vais rajouter ceci :
On a bien vu la fidélité aux idées et au mouvement de ces anciens dès lors qu'un mandat électoral est en jeu, qu'ils soient députés, ou même qu'ils briguent un simple poste d'adjoint sur une liste.
Qu'en sera des élus qui sont restés dès lors que leur mandat sera remis en jeu ?? combien ont suffisament la foi pour rester dans le mouvement sans que celui ci n'ait à revoir sa position politique en france ??
très peu je pense, car pour la plupart de ces anciens de la politique, le poste occupé prévaut sur les valeurs défendues.
Pour ces raisons, je pense qu'il aurait mieux valu construire le modem sur de nouvelles têtes, avec des sensibilités diversesn que sur des anciens cadres de l'UDF | |
| | | Aptien
Nombre de messages : 2715 Age : 70 Localisation : NPDC Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 9:58 | |
| Euh..... Papet. T'en as pas rêvé, quand même? | |
| | | librecour
Nombre de messages : 459 Localisation : Chambery Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 10:02 | |
| Les anciens en politique n'ont pas que l'expertise du monde politique, ils sont également visibles, repartir de zero, avec des inconnus (ou presque, il y aurait eu des personnalités connues qui, comme aujourd'hui, auraient rejoins le mouvement), aurait été moins chaotique tant en interne que dans la communication vers l'extérieur (défections, critiques acerbes des partants), mais quelles difficultés à imposer une vision par la suite au monde politique comme au peuple ....
C'est le fonctionnement de notre politique qui veut ça il me semble, le changer est un besoin, on est tous d'accord à priori, mais pouvons nous le changer uniquement de l'extérieur, sans voix implantées, ou devons nous accepter qu'il faut nous battre, au moins au début, avec les "armes" de nos opposants ?
J'ai l'impression que, avec l'oeil du primo-adhérent vierge de tout formattage politique, certains anciens politiciens (pas uniquement anciens de l'UDF sans doute), par trop rompus aux jeux politique de manipulations pour faire avancer une situation personnelle, freinent l'avancée des idées et orientations du mouvement, et sans doute l'avancée du mouvement lui même.
Mais à l'image des amalgames ethniques, sociaux, professionnels, qui existent un peu partout, devons nous nous priver de cette "force de frappe", de ces gens de valeur qui peuvent nous laisser voir augmenter cette (faible) visibilité et intégration au système, seulement pour quelques opportunistes extrémistes (une grande majorité des personnalités politique est selon moi opportuniste mais de manière sans doute plus modéré et intelligente) ?
Ne faisons pas ici ce recul qui consisterait à mettre des catégories de personnes dans le même panier, c'est un réflexe ancestrales de notre société qui est déjà bien assez difficile à combattre à l'extérieur.
Il y a des gens de valeurs autant dans l'expérience que dans les dynamiques nouveaux arrivants, sachant que le dynamisme n'est pas l'exclusivité des nouveaux, et que la l'opportunisme n'est pas celui des anciens.
Construisons ensemble et arretons d'offrir à nos détracteurs ce qu'ils demandent, une division destructrice.
En cela sarko est très fort, il contribu à n'en pas douter à cette division, même si ce n'est qu'un des facteurs, et ne s'arretera pas la, les municipales feront surement beaucoup de mal. | |
| | | papet
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : Ariège Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 10:05 | |
| - Aptien a écrit:
- Euh.....
Papet.
T'en as pas rêvé, quand même?
non, mais ca m'empechait de m'endormir après ca allait beaucoup mieux | |
| | | papet
Nombre de messages : 26 Age : 58 Localisation : Ariège Date d'inscription : 02/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 10:08 | |
| - librecour a écrit:
Il y a des gens de valeurs autant dans l'expérience que dans les dynamiques nouveaux arrivants, sachant que le dynamisme n'est pas l'exclusivité des nouveaux, et que la l'opportunisme n'est pas celui des anciens.
bien sur, mais justement, n'aurions nous pas du plus panacher ? faire réellement plus d'ouverture dans nos propres rangs, quitte à se tromper parfois ??? | |
| | | Aptien
Nombre de messages : 2715 Age : 70 Localisation : NPDC Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 10:11 | |
| C'est tout simple.
Il fallait compter les adhérents UDF.
Retrancher les NC.
Compter les Cap21.
Par convention on aurait appelé les autres MODEM MODEM
Et répartir les postes d'éligibles et de hiérarques au prorata.
C'était quand même pas compliqué. | |
| | | Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 10:12 | |
| Les gens de valeur qui existent certainement ont néanmoins échoué, en grande majorité; ils ont été non pas les témoins mais les acteurs du désastre actuel, par faiblesse, par manque de vision et par intérêt personnel. S'il y en a quelques uns de très bons, ils pourront toujours conseiller les nouveaux. Je ne compte pas Bayrou dans ceux qu'il faut jetter évidemment car on en a encore besoin. | |
| | | librecour
Nombre de messages : 459 Localisation : Chambery Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 10:16 | |
| Effectivement cela aurait été plus "juste", c'est malgré tout une organisation qui, je l'espère, percera petit à petit, en espérant qu'il n'y ai pas besoin que le modem touche le fond pour que les instances s'en rendent compte. | |
| | | Aptien
Nombre de messages : 2715 Age : 70 Localisation : NPDC Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 10:19 | |
| Tu as raison, Alain.
Ta notion d'expert en conseil et appui est très bonne.
C'est comme ça qu'on fait dans les Entreprises. Tout le monde peut pas être Directeur, mais on met les autres dans cette position. (autant que budgétairement possible)
Et ça marche à peu près.
Bien sûr l'égo en prend un petit coup sur l'instant t, mais cela ne dure pas . | |
| | | Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 18:17 | |
| Pour une vingtaine d'adhérents du MoDem, le terrain c'est une sous-préfecture de 32000 habitants dans un coin qui n'intéresse personne. C'est tellement vrai que nous n'avions aucune star de l'UDF, ou d'un autre cercueil politique, pour alimenter notre enthousiasme militant. Nous avons donc fait un mail à toute la troupe demandant des candidats pour la place de tête de liste. Un seul a répondu; on ne sait pas encore si c'est un innocent ou un héros. Mais on a quand même pensé que ce serait mieux de demander s'il y avait des opposants à cette personne, dont le dévouement semblait pourtant plutôt digne d'admiration. On a donc organisé un vote qui a fait apparaître une forte majorité pour le candidat. On a envoyé le résultat au département qui l'a envoyé au siège qui vient de nous adresser, en date du 8 janvier, une lettre d'investiture signée François Bayrou. Qui osera dire que la démocratie interne ne fonctionne pas au MoDem? | |
| | | democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? Sam 12 Jan 2008 - 20:12 | |
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| Sujet: Re: Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? | |
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| | | | Bayrou monomaniaque, Modem miroir aux alouettes ? | |
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