| Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner | |
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+11marco11 pourleboss laurentlebihan melpat toutoune liberspirita rasdepop Jean-Luc Alain BERTIER Chrysalide juju41 15 participants |
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Auteur | Message |
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laurentlebihan
Nombre de messages : 48 Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 14 Juil 2008 - 9:12 | |
| bien d'accord avec rasdepop, cette prétendue nouvelle position de FB ne me convient pas et d'ailleurs, je n'y crois pas Il ne va pas se convertir à la bipolarisation après l'avoir si volontairement combattu Ou alors on finira par ne plus pouvoir éviter les quolibets sur l'opportunisme Tout comme a une "séparation" entre le destin du modem et celui de FB qui conduirait à la même critique et donnerait de l'eau au moulin à ceux qui prétendent que FB n'a qu'une ambition et quelqu'en soit le prix à payer y compris le "sacrifice" des nouvelles troupes démocrates! Quand au scénario"politique fiction" , même si c'est distrayant, pour être plus crédible, il aurait été bon de parler d'un certain Besancenot qui s'il arrive a fédérer la frange anticapitaliste (sic) peut faire entre 10 et 20% Je ne crois pas non plus (malheureusement ) que, quelque soit le candidat choisi par le ps , on puisse réduire le "score" a 10% pour le parti majoritaire en France dans les régions, les départements, les villes!!! Je ne crois encore ( et tant mieux) a la surprise dupont aignan et une inconnue de taille, si Sarko ne se représente pas ?? Mais le but ultime reste le même, la qualification pour le deuxieme tour ou là , effectivement, une majorité contre Sarko (si c'est lui) pourrait etre envisager (quoique malheureusement, des projections replacent encore aujourd'hui les 4 (le pen Bayrou Royal et Sarko ) dans le même ordre Mais d'ici 3 ans et demi............. | |
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pourleboss
Nombre de messages : 3430 Age : 70 Localisation : 69100 VILLEURBANNE Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Mar 15 Juil 2008 - 6:57 | |
| Les présidentielles sont toujours une loterie singulière où apparaissent des personnages auxquels on ne s'attendait pas... La politique-fiction du haut de post est bien ce qu'elle est : une fiction (avec des insultes : tarlouze) qui n'a pas à être retenue. FB doit devenir notre prochain Président et, dans l'immédiat, il est sur la bonne voie... | |
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marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Mar 15 Juil 2008 - 10:56 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Quand on se bat pour la France, il est normal de s'opposer à ceux qui s'acharnent à la détruire. L'ambition personnelle de FB est de devenir président ? Tant mieux, parce qu'il est actuellement le seul en mesure de redresser la barre.
oui moi aussi , actuellement je ne vois aucune autre personne assurer cette fonction exepté Bayrou... j'ai beau chercher , je n'en vois aucun(e)... | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Mar 15 Juil 2008 - 11:19 | |
| Je trouve l'article assez mauvais en cela qu'il simplifie à outrance.
L'auteur se base simplement sur l'interview du figaro pour détailler la stratégie de Bayrou, or, un interview est guidé par l'interviewer. Toutes les questions sont posées dans l'idée de présenter Bayrou comme l'opposant à Sarkozy. Cela relève donc plutôt de l'habitude déjà relevée qu'on les journalistes de tenter de remettre dans des petites cases chaque personne, plutôt que de la volonté avouée de Bayrou de devenir opposant n°1.
Pour ma part, je ne pense pas que F Bayrou ait changé d'idées. Sans doute dans la forme, mais c'est le cas de tous les français. Comment continuer de parler politique et d'avenir pour la France sans critiquer le gouvernement Sarkozy ? Je ne pense pas non plus que le MoDem soit simplement le refuge de ceux qui ne savent pas pour qui voter, et la ligne anti-bipolarisation est toujours évidente, avec la proposition de rapprochement du PS et des gaullistes.
Et je ne parle pas de la politique fiction... | |
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Chrysalide
Nombre de messages : 18 Age : 56 Localisation : 78 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Mar 15 Juil 2008 - 11:30 | |
| Exact : aujourd'hui il n'y a que Bayrou qui puisse briguer les plus hautes fonctions. C'est l'atout indéniable du Modem.
Cependant, pour transformer l'essai à coup sur, Bayrou aurait se monter une nouvelle force en comptant sur ses adhérents, ce qui l'aurait rendu indétrônable.
Or tous ses choix en interne tendent à prouver qu'il préfère une autre stratégie... que l'on peut craindre fatal à terme, car ses adversaires politiques ont le temps de se réorganiser. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Mar 15 Juil 2008 - 12:14 | |
| - Prouesse a écrit:
- Je ne pense pas non plus que le MoDem soit simplement le refuge de ceux qui ne savent pas pour qui voter
Dans mon cas, c'est tout le contraire. Grâce à François Bayrou et le MoDem, je sais enfin pour qui voter ! |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Dim 20 Juil 2008 - 9:27 | |
| sur marianne2 .fr
Dans quatre ans, quatre leaders? Jul 20, 2008 07:07:00 GMTTof4, mariannaute, réagit à l'article de Malakine sur François Bayrou. Question : qui, en 2012, aura la carrure pour détrôner Nicols Sarkozy ? Cet article est une réponse à l'analyse de Malakine : Le Bayrou nouveau est arrivé, celui-là peut gagner.
Rappelons une évidence : on est à 4 ans de 2012. En 2003, qui aurait parié que Royal aurait été candidate, que Le Pen s'effondrerait et que Bayrou dépasserait 18% ? A l'heure actuelle on ne peut que faire des constats sur la période écoulée, et en déduire des hypothèses, basées sur des souhaits et des convictions. En aucune façon prédire l'avenir.
En ce qui me concerne, voilà mes constats. Histoire d'être clair avec les autres posteurs, je précise qu'en 2007 j'ai voté au Bayrou au premier tour et Royal au second. Sans état d'âme et sans aucune hésitation dans les deux cas.
1/ Sarkozy c'est cuit. Sa politique est un désastre, l'exercice de sa présidence une honte quotidienne, les mesures prises constituent une véritable vraie arnaque vis à vis de ce que les classes populaires avaient compris, mais une application stricto sensu de ce que les classes dirigeantes de droite voulaient (casser le lien social à leur seul profit, sur fond de mondialisation). Bref : cette droite là va dans le mur, et devra, d'ici quelques années, se chercher une autre ligne et un nouveau leader.
2/ Le refus du bipartisme de Bayrou était un bon slogan de campagne, mais comme le précise Malakine dans son article, cela ne suffit pas pour emporter le pompon. Depuis mai 2007 (et en s'informant vraiment sur ce que dit et fait le béarnais et le mModem), que constte-t-on ? Qu'il est encore peu audible (pas parce qu'il est muselé, mais parce qu'il prend encore peu position, cette interview étant sans doute sa 1ere forte prise de position depuis un an), qu'au Modem on semble très préoccupé par des questions internes (avec ou sans les anciens UDF, les statuts et l'argent, les luttes pour définir une ligne, encore rien ou presque sur le programme, les mesures proposées). Bref, un peu de bordel et peu de fond. Pour le moment. Mais la politique, ça demande du temps.
3/ Au PS : un incroyable boxon. Seule Royal attaque et propose quelque chose de nouveau (cf. sa contribution, vraiment plus intéressante que le programme de 2007, car cette fois pas lestée par un petit livre rouge socialiste jospinien dans l'âme). Mais elle est la cible de tous les autres, commet parfois quelques maladresses qui la discréditent davantage auprès de ceux qui n'étaient déjà pas fans. En face, son fan club en fait trop et agace tout le monde. Bref, depuis un an, la meilleure opposante à Sarkozy, la plus tenace, la plus combattive, des progrès sur le fond... Mais peu de chance de gagner la place de 1er secrétaire
A côté, Delanoë, star des médias, ne prend pas, pas davantage qu'Aubry. Rien d'audacieux ou de novateur ni dans leurs idées, ni dans leurs programmes, encore moins dans leur personnalité. Retour à la case Jospin. Mais l'un ou l'autre auront le job ! Juste pour éviter Royal et le grand bing bang (c'est sûr, élue secrétaire du PS, elle ferait un ménage radical)
4/ Enfin, à droite, deux personnalités respectables surnagent (en réserve de la République) de Villepin et Dupont Aignan.
Conclusion : à l'heure où l'on parle, pourvu qu'on soit viscéralement anti-sarkozyste, et qu'on pense qu'il faut, à cette lame de fond réactionnaire, opposer un front uni, apprenons, quelle que soit notre préférence, notre camp, à respecter ces 4 là (Bayrou, Royal, DDV et NDA). On sera bien content, dans 4 ans, quand l'un d'entre eux mettra un terme à cinq années de honte et de saccages. | |
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pourleboss
Nombre de messages : 3430 Age : 70 Localisation : 69100 VILLEURBANNE Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Dim 20 Juil 2008 - 10:04 | |
| Assez d'accord avec toi sauf... Qu'il ne faut surtout pas minimiser Delanoë ! Ce sera un 5eme... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Dim 20 Juil 2008 - 10:24 | |
| pas moi, l'auteur... quant aux futurs challengers, ils seront ceux qu les médias auront montés en épingle,y compris Besancenot... | |
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modorange
Nombre de messages : 1491 Age : 42 Localisation : Lyon Date d'inscription : 26/01/2008
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 2:27 | |
| Vous faîtes une erreur selon moi : vous enterrez Sarkozy trop vite. Il est très malin, et certes à court terme le contexte économique ne lui est pas favorable, mais à long terme, il est extrêmement favorable pour lui, et si on suit la logique de ses réformes, et leur rythme, on voit nettement que Sarkozy prépare 2012 | |
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pourleboss
Nombre de messages : 3430 Age : 70 Localisation : 69100 VILLEURBANNE Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 4:47 | |
| Qu'il prépare : bien sûr ! qu'il réussisse ... | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 7:20 | |
| - modorange a écrit:
- Vous faîtes une erreur selon moi : vous enterrez Sarkozy trop vite.
Il est très malin, et certes à court terme le contexte économique ne lui est pas favorable, mais à long terme, il est extrêmement favorable pour lui, et si on suit la logique de ses réformes, et leur rythme, on voit nettement que Sarkozy prépare 2012 Les incertitudes actuelles sur les problèmes de la planète, ajoutées à la situation désastreuse de la France, rendent tout pronostic très aléatoire. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 9:25 | |
| Je suis d'accord avec modorange. Il ne faut pas enterrer Sarkozy trop vite. Il est très malin. |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 9:35 | |
| avec le concours des médias, toutes à son service, on ne sait jamais! | |
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marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 11:23 | |
| - libre a écrit:
- Je suis d'accord avec modorange. Il ne faut pas enterrer Sarkozy trop vite. Il est très malin.
Très calculateur , manipulateur , vicieux et dangereux... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 11:44 | |
| - marco11 a écrit:
- libre a écrit:
- Je suis d'accord avec modorange. Il ne faut pas enterrer Sarkozy trop vite. Il est très malin.
Très calculateur , manipulateur , vicieux et dangereux... Mais à force, ça peut aussi se retourner contre lui. |
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Musette #
Nombre de messages : 159 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/06/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 12:40 | |
| Je pense que si on l'enterre trop vite, on fait son lit. On cesse d'analyser son action et notre agressivité tombe.
Il faut au contraire rester extrêmement vigilant. On n'a tiré qu'un an : il lui en reste 4.
Les Français ont la mémoire courte et le laissent mettre la main --quasi sans broncher-- sur tout. | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 12:44 | |
| Ce n'est pas nous qui allons l'enterrer, ce sont les circonstances. Elles ont commencé à creuser, et il ne s'en est pas encore aperçu. | |
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marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 12:46 | |
| - Musette # a écrit:
- Il faut au contraire rester extrêmement vigilant. On n'a tiré qu'un an : il lui en reste 4.
Les Français ont la mémoire courte et le laissent mettre la main --quasi sans broncher-- sur tout. Exactement , il suffit qu'il fasse des cadeaux ? quelques mois avant mai 2012 et hop , c'est reparti pour un tour | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 12:54 | |
| des cadeaux avec quoi?parce que vu le chemin qu'on prend, les caisses ne sont pas prêtes de se remplir... On sera en récession d'ici peu, la dette explosera, la France sera au même point que la GB aujourdhui, c'est à dire en vrille,et comme on aura bradé les derniers bijoux de famille au copains de Sarko, la paupérisation sera générale,du coup plus de consommation..plus de rentrées fiscales. je ne souhaite pas cela, mais je le redoute! | |
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Invité Invité
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marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 14:06 | |
| - juju41 a écrit:
- des cadeaux avec quoi?
Avec de la com à outrance , des réformettes dans le bon sens général juste avant les élections, de la poudre de perlinpinpin avec des promesses pour faire espérer ( encore et encore ) ; n'oublies pas que sarko est un VENDEUR de rêves , et puis dans la grande roue ( qui tourne à une vitesse rapide ) avec cet enchaînement médiatique : tout est possible..avec quelques bons chiffres et de bons sondages ... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 14:26 | |
| les chiffres les plus parlants pour les électeurs ce sont ceux de leur compte en banque, et quand on ne peutplus assumer ce qu'auparavant on pouvait, ça fait toute la ifférence, et ça les sondages .... | |
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marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 14:33 | |
| C'est vrai Juju , mais si c'est comme le Remai68 , alors ? l'autre jour , je discutais avec une Polonaise , elle me disait : < les Français ralent , protestent , sont mécontents de sarkozy et du gouvernement mais ils subissent et ne bougent pas > | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 14:36 | |
| C'est le principe du pop-corn. Pendant longtemps, rien ne se passe, et c'est quand "on" commence à se dire qu'il ne va rien arriver que tout explose d'un coup. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner Lun 21 Juil 2008 - 15:08 | |
| reprise de l'interview de Bayrou sur alterinfo( plutôt à gauche de la gauche) lisez bien la fin de l'article et le commentaire... http://www.alterinfo.net/La-prophetie-de-Francois-Bayrou_a21999.html petit à petit Bayrou prend de l'ampleur et son discours ateint même ceux qui sont les plus à gauche, un bon signe pour une future finale présidentielle si Sarko est contre Bayrou... | |
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| Sujet: Re: Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner | |
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| Le Bayrou nouveau est arrivé et celui là peut gagner | |
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