Belgique

Alex67 a écrit:

En effet, les wallons sont assez hypocrites : ils se disent pour l'unité de la Belgique, mais quand ils vont en Flandre, ils refusent de parler néerlandais et s'expriment donc en français.

Les Flamands aussi : rares sont ceux qui ne parlent pas français, alors qu'une part non négligeable des Wallons ne parle pas flamand.

Et même les Flamands te répondent en Flamand alors qu'ils parlent Français !!! .......aux Français ...

Hihi , moi je leur sors mon baragouin en Anglais

et du coup ils me parlent en Français

Cependant, quand on est identifié comme frontalier (59), ils n'essaient pas ce coup-là.

Jean-Luc a écrit:

Alex67 a écrit:

En effet, les wallons sont assez hypocrites : ils se disent pour l'unité de la Belgique, mais quand ils vont en Flandre, ils refusent de parler néerlandais et s'expriment donc en français.

Les Flamands aussi : rares sont ceux qui ne parlent pas français, alors qu'une part non négligeable des Wallons ne parle pas flamand.

Oui, totalement d'accord (je n'ai pas dit autre chose) : les Flamands parlent très souvent le français alors que les wallons parlent très rarement néerlandais.
Mais je ne comprends pas pourquoi tu dis que les flamands sont hypocrites

Alex67 a écrit:

Jean-Luc a écrit:

Alex67 a écrit:

En effet, les wallons sont assez hypocrites : ils se disent pour l'unité de la Belgique, mais quand ils vont en Flandre, ils refusent de parler néerlandais et s'expriment donc en français.

Les Flamands aussi : rares sont ceux qui ne parlent pas français, alors qu'une part non négligeable des Wallons ne parle pas flamand.

Oui, totalement d'accord (je n'ai pas dit autre chose) : les Flamands parlent très souvent le français alors que les wallons parlent très rarement néerlandais.
Mais je ne comprends pas pourquoi tu dis que les flamands sont hypocrites

C’te question ! Quand ils font semblant de ne pas comprendre le français, voyons !

Jean-Luc a écrit:

C’te question ! Quand ils font semblant de ne pas comprendre le français, voyons !

Tu crois ?
Les Flamands parlent français quand ils vont en wallonie. Ils attendent le même comportement des wallons quand ceux-ci débarquent en Flandre.

Alex67 a écrit:

Jean-Luc a écrit:

C’te question ! Quand ils font semblant de ne pas comprendre le français, voyons !

Tu crois ?

Je suis "du quartier", je sais ce que je dis.

Alex67 a écrit:

Les Flamands parlent français quand ils vont en wallonie. Ils attendent le même comportement des wallons quand ceux-ci débarquent en Flandre.

Comme je l'ai déjà dit plus haut, presque tous les Flamands parlent français, alors que l'inverse est loin d'être vrai.

Je vais le constater le week-end prochain , je vous donnerai mes visions du " terrain " au retour , et mes impressions de leurs réactions ...mais je rejoins vite la wallonie ensuite ..

Moi je suis un grand partisan du rassemblement de la Wallonie et de la France! La Wallonie c'est la France pour moi! on a une histoire en commun, donc je ne comprend pas ceux contre ce rattachement! Je me sens un peu solidaire en tant que Mosellan!

Si ça se trouve, les wallons ne savent même pas que certains Français proposent une annexion de leur pays...

Je pense qu'ils le savent!

Je connais eux ou trois personnes qui l'ignoraient totalement...

ben moi j'ai 3-4 amies Wallon, et ils sont toutes francophile! Donc voilà, Je sais que t'es assez intelligent pour ne pas prendre des cas spécifiques pour une généralité!

Je suis français et travaille depuis plus d'1 an en Belgique. J'avoue qu'en France, on ne se rend pas du tout compte du problème.

Car le vrai problème, que je n'ai pas vu soulever ici, c'est qu'il n'y a pas 2 régions en Belgique mais 3.
Ce n'est pas flamands vs wallons.
Mais flamands, wallons et bruxellois.

Alors, que faire de ses derniers si vous rattachez la Wallonie à la France ?

c'est vrai que le cas de Bruxelles est compliqué, tellement compliqué que je ne vois pas quelle solution apporter au problème sinon des négociations!

La Belgique se divise, même dans les foyer désormais.
Auparavant, cela ne touchait que les politicards, qui voyait dans le conflit nord vs sud une manière de se promouvoir. Culture, langue, histoire, etc...
Le "grand dossier BHV", les flamands de l'est (Genk et alentour) ne savait même pas ce que c'était !
Désormais, même les petits belges se mettent à se regarder bizarrement.
La guerre est ouvertement déclarée pour la conquête de Bruxelles, mais les coups pleuvaient déjà depuis plusieurs années.

La solution ? Je l'ai
Réunir, offrir même, le brabant, aujourd'hui divisé entre brabant flamand et brabant wallon, à la région de Bruxelles. Permettre à cette grande ville qu'est Bruxelles de l'être aussi territorialement. Car le problème est là. Les flamands limitrophe de Bruxelles n'aiment pas voir les "francophones" de Bruxelles venir vivre chez "eux" soi disant car le logement à Bruxelles est trop cher. Or, si ces communes devenaient totalement bruxelloise, d'une part les (nouveaux-)bruxellois néerlandophones accepteraient mieux les bruxellois francophones mais cela rééquilibrerait la balance linguistique à Bruxelles (actuellement 80% parlent français).
Mais flamands comme wallons ne voudront jamais "perdre des terres".

Alors la Belgique ne mourra jamais, du moins, tant que vivra Bruxelles, sinon ce sera la mort des 2 autres régions. Ne reste plus qu'à attendre une prise de conscience des flamands et wallons.

Dernière question.
Si l'on rattache la Wallonie à la France comme s'il ne s'agissait qu'une pièce de puzzle. Que ferions nous des germanophones de l'Est ? On les refile à l'Allemagne ?

si une telle éventualité se présentait, il faudrait faire des référendums locaux pour savoir si les gens veulent ou non être rattachés à la france

Et on redécoupe la pièce de puzzle en 20 autres plus petites ? O_O

c'est pas faux, reste la solution de couper la Belgique en trois, Bruxelle, Flandre, Wallonie et de proposer à Bruxelle de devenir ville européenne

Le statut de capitale de l'Europe peut conduire, comme Washington (la ville) l'a fait, à un territoire sous régime spécial, par exemple le District (ou département ou compté) de Belgique; il serait seul, en effet, à porter le nom de Belgique, comme le District of Colombia.

vincent15 a écrit:

c'est pas faux, reste la solution de couper la Belgique en trois, Bruxelle, Flandre, Wallonie et de proposer à Bruxelle de devenir ville européenne

Pardon mais vous oubliez une région en Belgique... La partie germanophone... et oui ça se complique. On fait quoi de la partie germanophone?

Ce n'est pas une région à proprement parlée. Simplement une région linguistique. En fait, elle fait partie, avec la région francophone, de la région Wallonie.
Mais je posais la même question.

Et ce n'est pas aussi simple messieurs. Bruxelles, une fois devenue "ville européenne" auraient toujours le même problème vis à vis du pays "Flandres". Des frontières trop étroites et une population active à 50% étrangères qui "empiéterait" sur le pays voisin. Ca n'y changerait au final strictement rien (si ce n'est que la Flandres perdrait une partie de ses revenus).

Prouesse a écrit:

Ce n'est pas une région à proprement parlée. Simplement une région linguistique. En fait, elle fait partie, avec la région francophone, de la région Wallonie.

Plus précisément en effet ce n'est pas une région mais une communautée. Mais le problème reste le même, que fait-on de cette communautée?

Ben On fait une référendum, où l'on demanderais, voulez vous être rattaché à L'Allemagne? à la France? ou aucun?

Un référendum avec 3 solutions! Innovation, et ensuite les 2 questions ayant le plus de voix, au deuxième tour du référendum...

exemple: (chiffre sortant de l'imagination)
1er tour:
voulez vous être rattaché à la France: 38 %
" " " " à l'Allemagne: 40 %
vous ne souhaitez pas être rattaché: 22 %

2ème tour:

voulez vous être rattaché à la France: 45 %
" " " " à l'Allemagne: 55 %


final: rattachement à l'Allemagne!

Je sais c'est nouveau comme sorte de référendum (enfin je crois!) mais c'est ce qu'il y a de mieux à faire pour moi pour l'instant! (avant que je trouve une autre solution)

Quant à Bruxelles, l'idée de district spécial m'a déjà frôlé l'esprit! Je ne pense pas que ça soit une mauvaise solution, même si ça n'élimine pas les problème, mais je crois qu'il y aurait une évolution du multiculturalisme, donc il y aura beaucoup de nationalité! Après pour les Belges, à savoir les Francophones et les Néerlandophones, libre à eux de choisir s'il veulent adopter la nationalité Française (en cas de rattachement de la Wallonie à la France) ou alors d'adopter la nationalité je sais pas quoi (à voir ce que les Flamands feront)!

Après c'est une proposition, parce que je ne crois pas qu'il faudrait les laisser apatrides!

C'est un peu plus compliqué. Il faut aussi l'avis du pays "hote".

dans ce cas! Allemagne: voulez accueillir de nouveaux arrivants? oui ou non?

si la réponse est positive:

-candidature de l'Allemagne pour être pays hôte

même référendum pour la France:

si positif: candidature de la France pour être pays hôte:

(d'autre candidature s'il faut)

question: Pour les Wallons francophones:

et pour les Wallons Germanophones:

sachant qu'il faudra séparer les deux référendums! un pour les francophones, un pour les Germanophones:

bon référendum francophone:
1er tour:

rattachement à la France: 45%
à l'Allemagne: 20 %
à rien: 35%

2 ème tour:

rattachement France: 60%
rien: 40%

résultat: rattachement à la France


référendum pour les Germanophones:
1)
rattachement Allemagne: 42
Rattachement France: 25
rien: 33

2) rattachement Allemagne: 57
rien: 43

résultat: rattachement à L'Allemagne!

en tout cas ça doit être au peuple de choisir!