crise financière et économique( mise à jour permanente)

Bon courage Mr Obama..........

En clair ils vont devoir opter pour le modèle français alors que le modèle français craque.........

le modèle français est un modèle américain : il a été inventé par eux à la libération afin couper l'herbe sous le pied du PC et d'éviter qu'il ne prenne le pouvoir d'une manière durable dans le pays

capitole a écrit:

le modèle français est un modèle américain : il a été inventé par eux à la libération afin couper l'herbe sous le pied du PC et d'éviter qu'il ne prenne le pouvoir d'une manière durable dans le pays

Ben il me semble au-moins que la sécu et les retraites par répartition ne sont pas dans le modèle américain, si ?

Jean-Luc a écrit:

Pour la énième fois. Mais si le seuil a déjà été franchi plusieurs fois en journée, aucune séance ne s'est encore clôturée au-dessous.
Ça ne devrait toutefois plus tarder.

Aujourd'hui : 2991 à 12:15, sous les 3000 presque en continu depuis 9:40, plus bas (temporairement) à 2970...

yann 35 a écrit:

capitole a écrit:

le modèle français est un modèle américain : il a été inventé par eux à la libération afin couper l'herbe sous le pied du PC et d'éviter qu'il ne prenne le pouvoir d'une manière durable dans le pays

Ben il me semble au-moins que la sécu et les retraites par répartition ne sont pas dans le modèle américain, si ?

je recommence : le "modèle" français a été inventé par les forces de libération

le "modèle américain" n'existe pas, ils ont utilisé ou testé à peu près tous les modèles possibles dans tous les pays du monde qui ont été sous leur influence, et il y a quand même une sécurité sociale aux USA ainsi qu'un système de retraites, il ne fait pas exagérer, absolument tout n'est pas privé

Y'a-t-il ici un spécialiste des USA pour nous dire si le modèle économique et social français est très proche du modèle américain ?

je ne suis pas sûr que la bibliothèque du Congrès serait assez grande pour entasser la littérature sur la question

Pourquoi dit-on alors que la retraite des américains est basée sur les fonds de pension et la nôtre sur la répartition ?

Pourquoi dit-on alors que des millions d'américains ne peuvent pas se soigner alors que tous nos frais sont remboursés ?

Pourquoi les américains nous traitent-ils alors de socialistes au sens quasi-marxiste ?

système de Santé et de retraite uSA

http://fr.wikipedia.org/wiki/Protection_sociale_aux_%C3%89tats-Unis_d'Am%C3%A9rique

Ca marche mieux comme ça.

Ben qu'est-ce qu'il nous raconte capitole, c'est pas du tout le même modèle qu'en France !

mon dieu ! j'abandonne

ou bien c'est moi qui ne sais plus le français, ou bien il faudrait des cours de lecture

Yann, Capitole dit juste ceci je crois:
En Europe, le plan Marshall, l'Etat Providence (dont Roosevelt a été l'inventeur), ca vient des USA apres guerre.
Les Etats Unis ont commencé a dériver sous Reagan, quand ils sont passé d'un keynesianisme social à un keynesianisme militaire, avec les transferts de budget qui vont avec.

Mais sur d'autres continents, ils ont joué avec d'autres ""modeles"" (en Amerique latine, avec les bonnes vieilles dictatures de droite, par exemple).

Je reconnais mon ignorance sur l'évolution du modèle américain mais il est de bon sens de constater que leur modèle actuel n'est pas le nôtre.

CAC 40

2 923.85

-5.31%

ouais !!! je le prédis à 1800 dans moins de 12 mois

je dirais même 1500 sans problème

Je disais hier que ça n'allait plus tarder, mais je ne m'attendais pas à ce que ce soit aussi vite !

et le pétrole passe sous les 50 dollars...ça peut arranger un peu le pouvoir d'achat, mais c'est mauvais signe quand même, ça veut dire que le ralentissement économique est tel que plus personne ne consomme...

juju41 a écrit:

et le pétrole passe sous les 50 dollars...ça peut arranger un peu le pouvoir d'achat, mais c'est mauvais signe quand même, ça veut dire que le ralentissement économique est tel que plus personne ne consomme...

non ça n'a rien à voir, la consommation n'a absolument pas baissé autant ; même les anticipations des marchés ne justifient pas une volatilité qui implique une division par 3 du prix du bbl en quelques semaines...

comme indiqué sur d'autres fils, les causes sont :

1- la surproduction par les saoudiens afin d'enquiquiner les russes et d'entraver des projets concurrents de prospection/exploitation dont le seuil de rentabilité est de l'ordre de 70$/bbl

2- à mon avis une entente ou un commencement d'entente entre les principaux traders avec l'orchestration de banques d'affaires pour organiser une spéculation "short" avec un fort effet de levier

conclusion , il y en a qui vont encore s'en mettre plein les poches quand ça remontera pour se stabiliser vers 70 dollars..

ça pourrait se stabiliser par là, c'est ce que racontait le ministre russe du développement économique il y a quelques semaines

mais ça pourrait ne pas se stabiliser du tout avec une volatilité de plus grande due à celle du cours des devises et un prix du bbl en dollar qui pourrait être multiplié par deux ou divisé par deux en quelques jours ou même en 24 heures

d'où l'idée de fonder le cours sur un panier de devises, et c'est sans doute ce qui va arriver

mais au final, certains vont s'en mettre plein les poches, et c'est fait pour...

pourquoi vous pretez attention à tout ca, ce ne sont que les différentes bulles qui explosent, on l'a toujours dit que le prix du pétrole était anormalement élevé à cause de la spéculation, la preuve est faite

quand au yoyo c'est l'effet de ceux qui voient en la crise un bon moyen de s'enrichir encore plus, leurs comportements de dégénérés ne s'arrêtera tout simplement jamais, et dire que c'est à ces gens là que les libéraux veulent confier notre avenir

sandy a écrit:

pourquoi vous pretez attention à tout ca, ce ne sont que les différentes bulles qui explosent, on l'a toujours dit que le prix du pétrole était anormalement élevé à cause de la spéculation, la preuve est faite

ben c'est juste qu'une bulle qui explose ça peut vouloir dire une crise économique, des chômeurs, éventuellement des guerres, tout ça quoi

sinon on expliquait justement que la montée du prix du pétrole ne provenait pas de la spéculation mais que la spéculation justement visait à la baisse des cours, même à l'époque où le bbl montait. Il y a plus d'explications sur un fil de AU-DELA DE NOS FRONTIERES

ce que suggère sandy, c'est que l'économie mondiale est aux mains de dégénérés qui ne voient pas plus loin que leurs fonds de commerce. Ma foi je crois que nous sommes nombreux à le penser et ce ne sont pas les gesticulations des amateurs de petits fours du G 20 qui vont y changer quelque chose.

capitole a écrit:

sandy a écrit:

pourquoi vous pretez attention à tout ca, ce ne sont que les différentes bulles qui explosent, on l'a toujours dit que le prix du pétrole était anormalement élevé à cause de la spéculation, la preuve est faite

ben c'est juste qu'une bulle qui explose ça peut vouloir dire une crise économique, des chômeurs, éventuellement des guerres, tout ça quoi

sinon on expliquait justement que la montée du prix du pétrole ne provenait pas de la spéculation mais que la spéculation justement visait à la baisse des cours, même à l'époque où le bbl montait. Il y a plus d'explications sur un fil de AU-DELA DE NOS FRONTIERES

mdr la bulle explose et le prix chute et tu es encore pour soutenir que le prix n'était pas élevé à cause de la spéculation ?