crise financière et économique( mise à jour permanente)

capitole a écrit:

sandy a écrit:

pourquoi vous pretez attention à tout ca, ce ne sont que les différentes bulles qui explosent, on l'a toujours dit que le prix du pétrole était anormalement élevé à cause de la spéculation, la preuve est faite

ben c'est juste qu'une bulle qui explose ça peut vouloir dire une crise économique, des chômeurs, éventuellement des guerres, tout ça quoi

sinon on expliquait justement que la montée du prix du pétrole ne provenait pas de la spéculation mais que la spéculation justement visait à la baisse des cours, même à l'époque où le bbl montait. Il y a plus d'explications sur un fil de AU-DELA DE NOS FRONTIERES

mdr la bulle explose et le prix chute et tu es encore pour soutenir que le prix n'était pas élevé à cause de la spéculation ?

ben oui, c'est dingue non ? ça s'appelle réfléchir aux mécanismes du marché

et c'est un peu mon métier également des fois

quand je disais que c'était n'importe quoi les gouvernements des experts, tellement t'es formaté par l'enseignement que tu as reçu on t'as enseigné des trucs totalement contestables comme si c'était des vérités mathématiques et toi tu les réutilises sans rien remettre en cause

l'économie réelle n'a pas changé on a toujours autant besoin d'hydrocarbures, la production pareil, alors comment expliquer ces augmentations brutales ou ces chutes si ce n'est par les effets de la spéculation, c'est à dire par anticipation des futures effets de la crise sur cette consommation ou cette production ?

J'avoue.. j'avoue... avoir été très surpris de l'ampleur de la baisse, même si elle est en partie liée à la baise de la consommation de pétrole

sandy a écrit:

quand je disais que c'était n'importe quoi les gouvernements des experts, tellement t'es formaté par l'enseignement que tu as reçu on t'as enseigné des trucs totalement contestables comme si c'était des vérités mathématiques et toi tu les réutilises sans rien remettre en cause

l'économie réelle n'a pas changé on a toujours autant besoin d'hydrocarbures, la production pareil, alors comment expliquer ces augmentations brutales ou ces chutes si ce n'est par les effets de la spéculation, c'est à dire par anticipation des futures effets de la crise sur cette consommation ou cette production ?

oh oui ! comme tu as raison

on m'a enseigné à truquer les marchés, à magouiller la production, à spéculer "short" pour ruiner des pays entiers, et tout ça à la fac !

je ne sais pas si l'économie réelle a changé mais le niveau de la réflexion au PS, on n'a pas fini de creuser sous terre pour le rattraper

modorange a écrit:

J'avoue.. j'avoue... avoir été très surpris de l'ampleur de la baisse, même si elle est en partie liée à la baise de la consommation de pétrole

ben on a expliqué _ et ça va repartir mécaniquement à la hausse quand le dollar va s'effondrer d'ici 2 ou 3 mois environ, après il vont sans doute indexer le bbl sur un panier de monnaies mais ce n'est pas pour tout de suite

je ne crois pas t'avoir accusé de truquer quoi que ce soit

j'explique simplement que dorénavant il ne suffit plus de venir avec ses gros sabots en se donnant des allures d'expert pour distribuer la bonne parole

d'abord parce que nous n'avons aucun moyen de savoir si tu es réellement expert de quoi que ce soit, ensuite parce que c'est l'heure de remettre toutes les certitudes à plat, ces certitudes nous ayant mené là où nous en sommes, c'est à dire en pleine crise économique et financière

parmi ceux qui ont accusé la spéculation pour l'augmentation du prix élevé du pétrole il y avait bon nombre d'économistes dont des prix nobel ainsi que la plupart des pays de l'OPEP qui se défendaient des accusations à leur encontre donc tu ne peux pas non plus venir prétendre détenir une vérité incontestable sous couvert d'expertise

tout ce qu'on voit c'est que dès lors que les bulles spéculatives explosent bizarrement tout revient à la normale
ça leur donne plutôt raison je trouve

mais non juju, sarko, il a bien dit qu'en fait, ça allait nous faire gagner de l'argent tout cette histoire...

Dans la bouche de Sarko, « nous », c'est d'abord sa petite personne et ses petits copains. Pas les Français.

Sarko, en effet, mène une politique de classe.

Je dirais plutôt de caste.

c'est quoi la différence ?

Les classes sont un découpage des citoyens suivant plusieurs critères.
Une caste est un groupe de personnes ayant le même intérêt.

La différence est que Sarko n'est pas ami avec toutes les personnes d'une même classe et ennemi des autres. Il a un groupe d'ami, principalement d'une même classe c'est vrai (mais pas tous ceux de cette classe), qu'il privilégie.

je crois au contraire qu'il est ami avec toutes les personnes d'une même classe, la preuve il évolue comme un poisson dans l'eau dans chaque pays où il y trouve de nombreux amis

ces gens nous font un remake de la lutte des classes du début des années 1900

sandy a écrit:

dans chaque pays où il y trouve de nombreux amis

Beaucoup moins qu'il ne se l'imagine. Et encore moins qu'il n'essaie de faire croire.

ce genre de type n'a pas d'amis, seulement des obligés... c'est du clanisme, type mafia, ni plus ni moins....

ben des gens qui comprennent qu'ils ont les mêmes intérêts que lui à s'afficher comme des amis et qui veulent les mêmes politiques, ils sont bien dans une logique de classe, seulement cette fois-ci au niveau mondial

Je reste sur mon idée de caste, ou mafia comme le dit juju41.
Un kaïd.

et il y a l'entraide qu'ils manifestent entre eux qui vient confirmer cette logique de classe
on peut citer en 1er lieu l'aide aux banques sans contreparties

L'aide aux banques étaient une nécessité.
Le fait que ce soit sans contrepartie relève plutôt de l'incompétence à mon avis.

sandy a écrit:

ben des gens qui comprennent qu'ils ont les mêmes intérêts que lui à s'afficher comme des amis et qui veulent les mêmes politiques, ils sont bien dans une logique de classe, seulement cette fois-ci au niveau mondial

Au niveau mondial, personne n'a intérêt à s'afficher comme son ami. En revanche, lui adore s'afficher comme ami des grands de ce monde, ce qu'il n'est pas, qui se foutent de sa gueule.

Ses amis s'appellent Bouygues, Bolloré, Lagardère,... et il ne sert que leurs intérêts. Ce n'est pas une caste (et encore moins une classe) mais un clan.

Et à part eux, il n'y a qu'une personne dont il se soucie de l'intérêt : lui-même.

Citation :

caste, nom féminin
Sens 1 Classe sociale fermée, notamment en Inde [Sociologie]. Synonyme clan
Sens 2 Groupe social fermé.

J'admets que mon choix n'était pas des plus approprié.
Je parlais donc bien d'un clan, plutôt que d'une classe.

sandy a écrit:

je ne crois pas t'avoir accusé de truquer quoi que ce soit

j'explique simplement que dorénavant il ne suffit plus de venir avec ses gros sabots en se donnant des allures d'expert pour distribuer la bonne parole

d'abord parce que nous n'avons aucun moyen de savoir si tu es réellement expert de quoi que ce soit, ensuite parce que c'est l'heure de remettre toutes les certitudes à plat, ces certitudes nous ayant mené là où nous en sommes, c'est à dire en pleine crise économique et financière

parmi ceux qui ont accusé la spéculation pour l'augmentation du prix élevé du pétrole il y avait bon nombre d'économistes dont des prix nobel ainsi que la plupart des pays de l'OPEP qui se défendaient des accusations à leur encontre donc tu ne peux pas non plus venir prétendre détenir une vérité incontestable sous couvert d'expertise

tout ce qu'on voit c'est que dès lors que les bulles spéculatives explosent bizarrement tout revient à la normale
ça leur donne plutôt raison je trouve

ça serait bien d'apprendre à lire quand même ou de faire l'effort de comprendre ce qu'on t'explique

Les posts déjà envoyés expliquent comment précisémenty les cours ont été truqués, ce qu'on n'apprend pas spécialement à la fac

alors sois gentille, tu lis, tu essaies de comprendre, et puis après tu reviens parler

pour moi à 2800 on est encore largement dans le vert

capitole a écrit:

ça serait bien d'apprendre à lire quand même ou de faire l'effort de comprendre ce qu'on t'explique
(...)
alors sois gentille, tu lis, tu essaies de comprendre, et puis après tu reviens parler

Même si je ne suis pas d'accord avec ce que dis Sandy, je suis surpris par ta virulence qui ne s'exprime pas ici pour la première fois...
Peut-être vous connaissez-vous et peux tu te permettre cette familiarité ?
Dans ce cas c'est comme si je n'avais rien dis.