A Montpellier, un étudiant tué par un malade mental

bobmo a écrit:

johanono a écrit:

Il y a un autre bouquin très intéressant, il s'agit de "Des délits et des peines", dans lequel Beccaria définit précisément les principes d'une bonne justice.

Je ne sais pas, mais de l'esprit des lois c'est une base, une bible en Droit constitutionnel

Il ne faut pas exagérer. Montesquieu a apporté quelque chose à la science politique, plus qu'au droit constitutionnel, notamment sur la séparation des pouvoirs, mais il n'a fait qu'effleurer un concept qui a été approfondi par la suite par d'autres auteurs.

Euh la séparation des pouvoirs c'est une notion de constit'


Je n'éxagère pas, les lumières sont la base du Droit constit', Rousseau => souveraineté populaire in le contrat social

Montesquieu => de l'Esprit des Lois => séparation des pouvoirs et essai sur le Droit

Hobbes=> séparation des pouvoirs


etc ...

Miaou a écrit:

De base. Mais le faire pour une cause non "populiste" (les recalés de notre société) demande davantage de courage encore .

Surtout pour des gens que le gouvernement s'évertue à faire croire à la population que ce sont des monstres et qu'ils sont irrécupérables.

Je me demande comment ils réagiraient si on leur inoculait un virus qui les rendrait "fous" et qu'on les traitait comme des monstres...

Edito du Monde
Psychiatrie en détresse
LE MONDE | 20.11.08 | 13h01

La psychiatrie française va de plus en plus mal
LE MONDE | 20.11.08 | 13h01 • Mis à jour le 20.11.08 | 13h01

En encadré:
"Directeur suspendu, patient mis en examen à Saint-Egrève
Sept syndicats ont dénoncé, mercredi 19 novembre, la suspension du directeur de l'hôpital psychiatrique de Saint-Égrève (Isère) décidée par le ministère de la santé à la suite du meurtre, le 12 novembre, d'un étudiant par un patient schizophrène en fugue. "La recherche précipitée d'un bouc émissaire deviendrait-elle une nouvelle façon de gouverner ?" s'interrogent-ils, évoquant une décision prise "en dehors de toute procédure instruite et argumentée d'imputation en responsabilité".
Jeudi, Jean-Pierre Guillaud, le patient meurtrier, devait être mis en examen pour "homicide volontaire" après qu'une expertise a jugé son état de santé compatible avec une audition judiciaire. Le parquet de Grenoble devait requérir son placement en détention provisoire."


Catherine Paulet, présidente de l'Association des secteurs de psychiatrie en milieu pénitentiaire
Dr Paulet : "Une envie de se débarrasser des malades difficiles à vivre"
LE MONDE | 20.11.08 | 13h01

"Impensable il y a quelques années, cette transformation du champ de la
santé mentale ne semble plus faire débat. Au contraire, elle participe
d'une pénalisation de la folie qui cherche à écarter toujours plus la
maladie mentale de la cité. Cette volonté de mise à l'écart nous fait
régresser des siècles en arrière, bien avant la révolution aliéniste de
Philippe Pinel (1745-1826), quand les fous étaient encore assimilés aux
criminels. Et signe l'inhumanité d'une société qui fuit son devoir de
prise en charge des plus vulnérables."

Un commentaire, récupéré sur un article du Monde, sur les risques des psychotropes:
"Pour autant les tranquillisants et les somnifères favorisent la
violence contre soi même et autrui.
À un an d'intervalle deux femmes ont tué 8 enfants (au total), elles
étaient au moment des faits sous l'empire du Valium.
Pour ce qui concerne l'homicide suivit du suicide du Député Demange, il
faut bien se rendre à l'évidence, il était aussi sous l'empire des
benzodiazépines...
www.aaavam.eu"

Sarkozy annonce une réforme de l'hospitalisation psychiatrique

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer le rapport entre le fait divers malheureux à l'origine de cette réforme et la plupart des mesures contenues dans la dite réforme ?

Il ne restera plus qu'à faire interner NS sous un prétexte quelconque, et il ne sera pas près de sortir.

Jean-Luc a écrit:

Il ne restera plus qu'à faire interner NS sous un prétexte quelconque, et il ne sera pas près de sortir.

J'étais sûr que tu allais nous sortir quelque chose dans ce genre.

libre a écrit:

Sarkozy annonce une réforme de l'hospitalisation psychiatrique

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer le rapport entre le fait divers malheureux à l'origine de cette réforme et la plupart des mesures contenues dans la dite réforme ?

Citation :
"La décision de laisser sortir un patient, "ce doit être l'Etat ou, dans
certains cas la justice, pas l'expert", a dit Nicolas Sarkozy."

C'est sur que l'expert est incompétent, et que l'Etat et la justice sont tout à fait adapté à juger de la folie mentale.
...

Triste monde où l'expert est de plus en plus dévalorisé ...

filincel a écrit:

libre a écrit:

Sarkozy annonce une réforme de l'hospitalisation psychiatrique

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer le rapport entre le fait divers malheureux à l'origine de cette réforme et la plupart des mesures contenues dans la dite réforme ?

Citation :
"La décision de laisser sortir un patient, "ce doit être l'Etat ou, dans
certains cas la justice, pas l'expert", a dit Nicolas Sarkozy."

C'est sur que l'expert est incompétent, et que l'Etat et la justice sont tout à fait adapté à juger de la folie mentale.
...

Triste monde où l'expert est de plus en plus dévalorisé ...

Sauf que dans l'affaire en question, le malade est sorti de son propre chef sans y avoir été autorisé par qui que ce soit. Donc confier la décision à l'Etat ou à la justice plutôt qu'à un expert ne réglera pas le problème posé par cette affaire.

L'Etat qui décide seul, sans contrôle de l'enfermement ou de la sortie de citoyens...
Ca ne vous choque pas ?
Moi si.
Un régime qui agit de la sorte s'appelle une dictature.
Bienvenue en URSS.