élections Européennes

libre a écrit:

Les Verts négocient déjà avec les socialistes

Citation :

Attention Dany
!!! Tes électeurs n'ont pas voulu ni du PS ni du MODEM !!! Alors ne
vend pas ton âme au diable tu pourrais perdre la confiance qu'ils t'on
manifestée au cours de ce scrutin !!!

Quoi ? Déjà des cocus potentiels ?

Je deplore que le Modem n'ait pas reussi a representer la solution.. alternative, donc ne vous meprenez pas sur mes propos..

On peut dire aussi cela de Bayrou en 2007 .

Ses electeurs n'ont pas voulu de Segolene , ni de Nicolas..

Apres il n'a pas reussi a transformer l'essai ..

Les voix des electeurs n'appartiennent a personne : l'electeur n'est pas un militant..

Je suis d'accord avec Signora, ca ne sert a rien de chercher des excuses.

Egalement d'accord avec Avalie noire, l'agressivite n'apporte rien au contraire.. la preuve.

Mais tout cela est tres desolant..

libre a écrit:

Les Verts négocient déjà avec les socialistes

Citation :

Attention Dany
!!! Tes électeurs n'ont pas voulu ni du PS ni du MODEM !!! Alors ne
vend pas ton âme au diable tu pourrais perdre la confiance qu'ils t'on
manifestée au cours de ce scrutin !!!

Quoi ? Déjà des cocus potentiels ?

Je deplore que le Modem n'ait pas reussi a representer la solution.. alternative, donc ne vous meprenez pas sur mes propos..

On peut dire aussi cela de Bayrou en 2007 .

Ses electeurs n'ont pas voulu de Segolene , ni de Nicolas..

Apres il n'a pas reussi a transformer l'essai ..

Les voix des electeurs n'appartiennent a personne : l'electeur n'est pas un militant..

Je suis d'accord avec Signora, ca ne sert a rien de chercher des excuses.

Egalement d'accord avec Avalie noire, l'agressivite n'apporte rien au contraire.. la preuve.

Mais tout cela est tres desolant..

doublon

J'ai toujours eu une grande prévention à l'égard des partis politiques.

Quand j'ai entendu Bayrou et que je l'ai lu, je me suis dit : voilà un homme qui m'inspire confiance.
Je me suis dit : voilà quelqu'un qui redonne de la noblesse à la classe politique française.
Qui entend remettre l'éthique au coeur de la politique.
Voilà un mouvement, le centre, qui se concentre sur le bien commun, le service publique, la République.

En le lisant, j'ai particulièrement apprécié les références que Bayrou fait à Simone Weil (la philosophe), Gandhi, Vaclav Havel etc, etc.

En découvrant tout cela, je me suis demandé : vais-je adhérer au Modem ?

Puis, il y a eu cette prestation de Bayrou lors du débat télévisé avec Cohn Bendit qui m'a littéralement consternée.
Il a pratiqué l'attaque personnelle de la façon la plus vile qu'on puisse imaginer. D'abord en accusant son adversaire de rouler pour Sarkozy, ensuite en lui renvoyant des écrits - certes accablants - remontant à plus de trente ans !
Une rhétorique qui n'avait rien à voir avec les programmes, les idées, l'Europe. C'était des attaques ad hominem du plus mauvais effet.
Non, à ce moment là, Bayrou n'était en connivence ni avec les puissances d'argent, ni avec le Président de la République. Mais il était bel et bien en collusion avec la bêtise et la veulerie la plus répugnante.

Tout le contraire des principes qu'il a toujours mis en avant et sans arrêt. Or, comme le dit un adage ancien : Coruption optimi pessima, la coruption du meilleur est la pire !

Lui qui aime tant citer Pascal peut-être se souviendra-t-il de cette fameuse pensée : " Qui veut faire l'ange fait la bête".

Non seulement je n'adhérerais jamais au Modem mais, en plus, il est hors de question que je vote pour Bayrou à quelque élection que ce soit.

Je pense que les électeurs ont eu parfaitement raison de le sanctionner et que Monsieur Bayrou n'est pas près de se relever de cette raclée monumentale.
A l'heure qu'il est je me demande même s'il se présentera aux présidentielle de 2012 et si le Modem existera encore alors.

C'est qu'à mes yeux un homme qui fait vibrer la corde des valeurs humanistes avec tant de talent et qui les trahit avec si peu de scrupules n'est pas un homme crédible.

En trahissant ainsi les valeurs qu'il prétend défendre, il vient sans doute de se saborder lui et son parti.

c'est beau de juger un homme définitivement sur 2 minutes de débats....Comme on dit que Rafael Nadal est mort parce qu'il a paerdu un match, ou qu'un cycliste est fini parce qu'au bou de 15 jours de Tour de France, il n'arrive plus à monter les cols hors catégorie.
Oui, FB a fait une connerie. Mais juger 40 ans de carriére politique sur 2 minutes de débat, c'est vraiment réducteur. Et j'espére que tous ceux qui le critiques sont parfaits en permanence dans leur boulot.

c'est ce qu'on appelle l'électeur zappeur... en 2 minutes, il élimine...qu'importe les idées.. la politique Star'Ac,quoi.. les léecteurs ont les élus qu'ils méritent..

cela dit, Bayrou doit sérieusement se remttre en question, s'il ne le fait pas, je crains que tout le monde s'en aille...on a beau aimer ses idées, on n'est pas obligé de l'absoudre...

@Hamadi

Citation :

Je pense que les électeurs ont eu parfaitement raison de le sanctionner et que Monsieur Bayrou n'est pas près de se relever de cette raclée monumentale.
A l'heure qu'il est je me demande même s'il se présentera aux présidentielle de 2012 et si le Modem existera encore alors.

Erreur stratégique ... oui.
Erreur humaine... c'est certain, sans doute due à un immense ras le bol d'être moqué en permanence par les 2 clans politiques droite/gauche qui veulent à tout prix garder leur égémonie ...
Un coup je gouverne ... un coup c'est toi ... quel confort !
Un empêcheur de tourner en rond Bayrou.
Sans oublier, les journalistes lassés de se voir traiter de connivence avec le pouvoir.
Que lui est il arrivé lors de cette fin de campagne déplorable ?
Trop flatté par la base ? peut être ...
Mal conseillé ? c'est certain.
Tout le monde le disait seul ... alors que sur la liste du MoDem se présentaient des hommes et femmes de valeur certaine et plus est une équipe cohérente.

Excellente sur le plan écologique.
Excellente également pour faire le lien entre la France et l'Europe.
Un plan de relance pour la crise.
Un programme de gouvernement complet.

Le problème vois-tu c'est que les électeurs en sanctionnant une erreur de Bayrou -dont j'ai peine à me remettre également- ont sanctionné les représentants de nos listes.

Il n'aurait pas dû aller à cette émission ou il était attendu.
Il aurait pu envoyer Corinne Lepage qui avait toute les chances d'envoyer DCB au tapis.
Et si d'un commun accord avec les têtes de listes il décidait d'y aller lui-m^me il aurait dû parler de l'europe, de l'europe ... rien que de l'europe !

Toujours cette manie de le représenter en homme seul.
Je l'ai ressentie également en voyant nos bulletins de campagne !
Bayrou entouré de ses équipes européennes voilà qui aurait changé la donne et qui aurait fait taire les mauvaises langues.
Bayrou au centre au milieu des autres.

Fini FBayrou ? va savoir ... j'espère que non.
Sinon quel espoir ? ce matin un grand journal titre "DCB Président ?" pauvre France ...

Fini le MoDem ? pas certain non plus.
Sauf, s'il se saborde de l'intérieur.

Tu aimes les citations ? je t'offre celle-ci, maintes fois vérifiée :

"Ce qui ne te tue pas te rend plus fort !"

Bonne route à toi.

"Ne disposant pas d'une majorité absolue malgré leur victoire électorale, les conservateurs du Parti populaire européen proposent une grande alliance aux libéraux et aux socialistes ..."

Qui dit que l'on a perdu ...?
Avant 2012.. il y a 2009 ...

Et le plus important aujourd'hui
c'est comme l'a proposé F. Bayrou
De Dégommer " La Commission Barroso "
Et de stopper ainsi la "Poussée Fachiste" qui s'installe en Europe
ou notre Rêve Européen risque de se transformer en Cauchemar ...

Aprés on y verra plus clair ... et le Modem seul est impuissant ...
Si vous voulez pas de Programme Commun ...
Alors disons alors un " Programme d'Alliance " ...

Le Modem n'a pas vocation à rester Seul au Centre ...

Jacqueline25 a écrit:

libre a écrit:

Les Verts négocient déjà avec les socialistes

Citation :

Attention Dany
!!! Tes électeurs n'ont pas voulu ni du PS ni du MODEM !!! Alors ne
vend pas ton âme au diable tu pourrais perdre la confiance qu'ils t'on
manifestée au cours de ce scrutin !!!

Quoi ? Déjà des cocus potentiels ?

Je ne suis pas sure qu ils soient vraiment cocus..

Mais plutot que de ne pas voter ou de refaire le coup de 2002.. c'est un peu un vote de protestation a l'intention du PS ou de Bayrou..

Le vote Europe Ecologie est un vote écolo citoyen qui dépasse les clivages. J'ai entendu hier soir dans C dans l'air sur France 5 que parmi ceux-là 20 à 25% viennent de la droite.

S'ils commencent à entrer dans des jeux d'alliances avec le PS (et d'après ce que j'ai entendu hier soir, pour les régionales, ça risque d'arriver), ils dilapideront le capital acquis lors de ces élections européennes.

johanono a écrit:

Avis aux mauvais perdants qui s'en prennent aux instituts de sondage et à Yann Arthus Bertrand :

http://www.ecrans.fr/Elections-europeennes-Il-n-y-a-pas,7405.html

On n'a jamais dit "si on a perdu, c'est à cause de ce film".

Quant aux sondages, j'ai entendu ce matin que Bayrou avait appelé Brice Teinturier (TNS-Sofrès) pour s'excuser. La classe !

Reste plus qu'à espérer que ça lui serve de leçon pour l'avenir.

"Le problème vois-tu c'est que les électeurs en sanctionnant une erreur de Bayrou -dont j'ai peine à me remettre également- ont sanctionné les représentants de nos listes..."

Signora , comme je l'ai rappelé il faut minimiser le mauvais score du Modem ...
Vu le Taux de participation ...

Le Probléme du Modem C'est qu'il a des electeurs de Gauche et des electeurs de Droite ...
Et il ne faut froissé ni les uns ni les autres ...

C'est un Probléme Identitaire ...

Je Continue de penser , qu'il est temps de définir Qui est notre allié et Qui est notre adversaire ...

Sinon , c'est un Eternel Numéro d'Equilibrisme ...

Hamadi a écrit:

J'ai toujours eu une grande prévention à l'égard des partis politiques.

(...)

Vous êtes sans doute parfaits, ne faites jamais d'erreur, ne dites jamais des choses que vous regrettez ensuite d'avoir dit....

Si c'est le cas, présentez-vous en 2012. Vous êtes sûrs d'être élu car vous serez le seul saint du lot.

d'avalie noire a écrit:

c'est beau de juger un homme définitivement sur 2 minutes de débats....Comme on dit que Rafael Nadal est mort parce qu'il a paerdu un match, ou qu'un cycliste est fini parce qu'au bou de 15 jours de Tour de France, il n'arrive plus à monter les cols hors catégorie.
Oui, FB a fait une connerie. Mais juger 40 ans de carriére politique sur 2 minutes de débat, c'est vraiment réducteur. Et j'espére que tous ceux qui le critiques sont parfaits en permanence dans leur boulot.

Le "réducteur", ici, c'est vous car il na jamais été question pour la plupart des intervenants contestataires, ici, de sa baser QUE sur le débat de France 2 pour critiquer Monsieur Bayrou mais sur un ensemble de faits dont le débat cité est le dernier avatar...

libre a écrit:

signora a écrit:

Tu aimes les citations ? je t'offre celle-ci, maintes fois vérifiée :

"Ce qui ne te tue pas te rend plus fort !"

Ca marche aussi pour La Grippe A ...??

...Le Mystére de " La Chambre Bleue "...

Je voudrais qu'on m'explique quelque chose : tout le monde tape sur le fait que Francois Bayrou s'est trop mis en avant, mais avez vous pensé qu'il n'avait pas vraiment le choix?

Quand quelqu'un l'invite lui, FB, il ne va pas dire ben tiens je vous envoie Corrine Lepage a la place.
Peut être qu'il aurait eu le choix par exemple pour A vous de Juger mais a part ca je ne vois pas.

Et si on a vu des fois des candidats du Modem a la Tv en campagne par exemple, c'est surtout et seulement parce que FB avait fait le déplacement pour les soutenir. C'est a lui que les médias s'intéressent. Et il a raison quand il dit qu'il n'a pas arrêté de jouer collectif. Il s'est défoncé pour ratisser toute la France et aller soutenir chaque candidat dans tous les recoins de la France.

Bien sûr il s'est mis en avant, mais je ne vois pas comment il aurait pu faire autrement...
C'est uniquement grace a lui qu'on a autant parlé du Modem, certes en mal sur la fin mais c'est une autre histoire.
Désolé mais pour le moment au niveau médiatique, sans FB le Modem n'est presque rien (même si c'est n'est pas le cas en réalité je le sais bien)

Et s'il avait choisi un autre sujet pour son livre, aurait-on autant parlé de lui et du Modem? Sans doute que non?

Tout s'est retourné contre le Modem a la fin, mais s'il en avait été autrement, tout ou presque aurait été grâce a une super stratégie de sa part. Faire transférer sa popularité aux autres candidats.

Sa technique de parler de la France aurait pu se révéler aussi tr payante. Il avait espoir qu'en parlant de France, ceux qui n'en ont rien a faire de l'Europe seraient allé voter. Et là il aurait eu tout bon, ca aurait pu marcher.

Enfin a ceux qui veulent faire des alliances je ne vois pas comment c'est possible si ils ne veulent pas se réunir derrière FB, et je pense qu'ils ne le voudront pas... Le seul moyen est que certains modérés du PS le rejoignent, alors la oui on pourrait faire quelque chose.

Citation :

Quand quelqu'un l'invite lui, FB, il ne va pas dire ben tiens je vous envoie Corrine Lepage a la place.
Peut être qu'il aurait eu le choix par exemple pour A vous de Juger mais a part ca je ne vois pas

C'est bien le coeur du "problème" non ?
Quant à moi c'est principalement cette émission qui est en cause.
Il n'était pas candidat. A raison.
Par contre, il était invité sur tous les plateaux pour présenter son livre. Et là c'était bien.
Qu'il accompagne les candidats c'est excellent aussi.

Mais à force de tirer sur la corde elle finit par casser et la visiblement elle a bien cassé.

Mais rassure toi rien est perdu...

Si c'est seulement sur le débat alors je suis d'accord...
Quoique.. Habituellement, il est quand vraiment bon en débat, si ca avait bien tourné il aurait été le héros du Modem non?

C'est bien possible !
Et m^me certain s'il avait parlé d'europe ...

Mais si tu lis mon post précédent (je vais pas me renier) c'est également les "prospectus" de campagne qui étaient trop axés sur lui ...

Bon en débat ? oui ... face à des gens intelligents et cultivés.
Mais face à des retors près à tous les mauvais coups c'est pas certain.
Sur ce terrain là il est balourd.
C'est en un sens à son honneur mais la politique c'est malheureusement ça aussi !

"Désolé mais pour le moment au niveau médiatique, sans FB le Modem n'est presque rien (même si c'est n'est pas le cas en réalité je le sais bien)..."

Erreur ... Le Modem c'est F. bayrou ...

Et le probléme de F. Bayrou ...
C'est sa sincérité ...
peut on lui reprocher ... ??

Mais il a déjà tiré un trait sur ce passage ...
Contrairement à vous , J'attends vraiment beaucoup de cette Election...

d'avalie noire a écrit:

c'est beau de juger un homme définitivement sur 2 minutes de débats....Comme on dit que Rafael Nadal est mort parce qu'il a paerdu un match, ou qu'un cycliste est fini parce qu'au bou de 15 jours de Tour de France, il n'arrive plus à monter les cols hors catégorie.
Oui, FB a fait une connerie. Mais juger 40 ans de carriére politique sur 2 minutes de débat, c'est vraiment réducteur. Et j'espére que tous ceux qui le critiques sont parfaits en permanence dans leur boulot.

Perso, je ne juge pas FB sur ces deux minutes de débat. Quand on accuse l'autre d'ignominie, il faut être soi-même irréprochable. Que FB ait attaqué DCB sur cette contradiction ne me choque pas plus que ça. Cette polémique avec DCB, c'est une tempête dans un verre d'eau, et il est évident qu'il y a eu un acharnement médiatique injustifié sur FB avec cette affaire.

Le débat doit être plus général. Ce qui doit être remis en cause, chez FB, c'est le fait d'avoir trop concentré la campagne sur sa personne, et surtout d'avoir trop versé dans l'anti-sarkozysme : le fait de sortir un bouquin sur Sarkozy en pleine campagne européenne, le fait d'attaquer DCB sur sa proximité réelle ou supposée avec NS, etc. C'est cette stratégie anti-sarkozyste qui a brouillé le message du MODEM.

Vincent a écrit:

Je voudrais qu'on m'explique quelque chose : tout le monde tape sur le fait que Francois Bayrou s'est trop mis en avant, mais avez vous pensé qu'il n'avait pas vraiment le choix?

Quand quelqu'un l'invite lui, FB, il ne va pas dire ben tiens je vous envoie Corrine Lepage a la place.
Peut être qu'il aurait eu le choix par exemple pour A vous de Juger mais a part ca je ne vois pas.

Et si on a vu des fois des candidats du Modem a la Tv en campagne par exemple, c'est surtout et seulement parce que FB avait fait le déplacement pour les soutenir. C'est a lui que les médias s'intéressent. Et il a raison quand il dit qu'il n'a pas arrêté de jouer collectif. Il s'est défoncé pour ratisser toute la France et aller soutenir chaque candidat dans tous les recoins de la France.

Bien sûr il s'est mis en avant, mais je ne vois pas comment il aurait pu faire autrement...
C'est uniquement grace a lui qu'on a autant parlé du Modem, certes en mal sur la fin mais c'est une autre histoire.
Désolé mais pour le moment au niveau médiatique, sans FB le Modem n'est presque rien (même si c'est n'est pas le cas en réalité je le sais bien)

Et s'il avait choisi un autre sujet pour son livre, aurait-on autant parlé de lui et du Modem? Sans doute que non?

Tout s'est retourné contre le Modem a la fin, mais s'il en avait été autrement, tout ou presque aurait été grâce a une super stratégie de sa part. Faire transférer sa popularité aux autres candidats.

Sa technique de parler de la France aurait pu se révéler aussi tr payante. Il avait espoir qu'en parlant de France, ceux qui n'en ont rien a faire de l'Europe seraient allé voter. Et là il aurait eu tout bon, ca aurait pu marcher.

Enfin a ceux qui veulent faire des alliances je ne vois pas comment c'est possible si ils ne veulent pas se réunir derrière FB, et je pense qu'ils ne le voudront pas... Le seul moyen est que certains modérés du PS le rejoignent, alors la oui on pourrait faire quelque chose.

Tu as raison. A l'UMP, Sarkozy se met en avant. Au NPA, c'est Besancenot. Au MPF, c'est de Villiers. Au FN, ce sont les Le Pen père et fille. Il n'y a peut-être qu'au PS que c'est différent... De manière générale, en France, il y a une forte personnalisation de la vie politique. Beaucoup de partis politiques sont identifiés par l'opinion publique grâce à leur leader avant tout. Que FB se soit mis en avant, c'était un peu obligé, en effet. Le problème, c'est qu'il se soit mis en avant et qu'il ait fait de l'anti-sarkozysme : c'est cet ensemble qui a brouillé le message du MODEM et a donné l'impression que FB s'attachait surtout à régler des comptes personnels avec NS et à préparer 2012.

Voici comment, il y a quelques mois, DCB attaquait Sarkozy au sujet des JO :



Et après, on dira que DCB roule pour Sarko ?

3 jours après il allait déjeuner à l'Elysée.. quand on a des convictions, on va jusqu'au bout.. on attend pas d'être devant des caméras, pour faire son numéro... voilà la différence entre un homme courageux comme Bayrou, et un opportuniste comme DCB...

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