L'Etat policier

johanono a écrit:

Prouesse a écrit:

Même sur son lieu de travail ? Dans son école ? Chez nous ?

Il faut aller démanteler le trafic où qu'il se trouve. Le fait d'être dans l'enceinte d'une école ou d'un lieu de travail ne doit pas devenir un prétexte à l'impunité.

Alors ils ont intérêt à venir avec un mandat, et qu'il tienne la route !
Et que l'on continue de regarder les gens comme innocent, jusqu'à preuve du contraire.

Le FLA a revendiqué la pose de bâtons de dynamite (sans détonateur), dans un grand magasin parisien.

Le "A", ne serait-ce pas plutôt "Aveyron" que "Afghanistan", pour défendre la convivialité et la gastronomie ?

Voir cette vidéo: https://www.dailymotion.com/video/x7jfls_les-mechants_music

Rien à voir avec Tarnac (même si ce clip est utilisé par le comité de soutien)

johanono a écrit:

Toujours est-il que si on veut lutter vraiment contre les trafics, il faut accepter qu'il y ait des descentes de police et des perquisitions, y compris dans les écoles ou sur des lieux de travail.

Il n'est pas normal (et même inacceptable) d'interrompre un cours pour une fouille alors qu'aucun délit n'était avéré !!

Prouesse a écrit:

Alors ils ont intérêt à venir avec un mandat, et qu'il tienne la route !
Et que l'on continue de regarder les gens comme innocent, jusqu'à preuve du contraire.

Un mandat ? Tu regardes trop les films américains... 

filincel a écrit:

Il n'est pas normal (et même inacceptable) d'interrompre un cours pour une fouille alors qu'aucun délit n'était avéré !!

Aucun délit n'était avéré ? On ne pouvait le savoir qu'après la fouille, pas avant. 

on a déjà eu une descente de flics dans le lycée de ma fille, il ya au moins 6 ans.. mais pour rechercher des armes blanches, et les flics ont récolté environ 30 armes blanches de catégorie interdite( je ne sais plus le n°).. dont des sortes de serpettes , très dangeureuses..des fois, il vaut mieux sévir avant le drâme...mais il ya façon et façon..

Heureusement qu'on a France info!!! Et bien je vous annonce que France Info est en voie d'El Kabachisation avancé. Ecoutez bien! Le ton change et va continuer de changer! Les reafectation son legions, les moyens reduits comme peau de chagrin! Le meme sort que France télévision???

johanono a écrit:

Prouesse a écrit:

Alors ils ont intérêt à venir avec un mandat, et qu'il tienne la route !
Et que l'on continue de regarder les gens comme innocent, jusqu'à preuve du contraire.

Un mandat ? Tu regardes trop les films américains... 

En France, ça s'appelle une commission rogatoire.

Et des commissions rogatoires (ou non) pour décrèter qu'un délit est "en voie d'être perpétré" c'est la marque d'un Etat policier, liberticide et gouverné par un tyran.

johanono a écrit:

Prouesse a écrit:

Alors ils ont intérêt à venir avec un mandat, et qu'il tienne la route !
Et que l'on continue de regarder les gens comme innocent, jusqu'à preuve du contraire.

Un mandat ? Tu regardes trop les films américains... 

Oui, j'avoue mon ignorance concernant les procédures de fouille en France.
Je croyais qu'encore en France on ne pouvait fouiller une personne que si des faits suspects étaient avérés. Que le français n'était pas considéré comme suspect jusqu'à preuve du contraire.
Cette France que tu acceptes me dégoute.

il n'y a jamais eu de mandats en france, les policiers sont libres d'agir à leur convenance, et son responsables devant leur hiérarchie, qui elle même dépend du préfet et plus ou moins du procureur, pas des juges comme aux US


donc le système est pas mal, si la hiérarchie est de qualité

Aucun garde fou donc...
Je trouve ça très malsain.

si les gardes fous sont le préfet et le procureur, plus la justice


les services de police doivent avant tout respecter la loi


mais dans un pays ou tout le monde, du simple citoyen au président, se fout de la loi, c'est normal (mais pas acceptable) que les services de police partent en couille

mais malheureusement on ne peut y faire grand chose

Préfet et procureur ne semble pas être des gardes fous puisqu'ils sont inclus dans le cycle.
Reste la justice. Engorgée...

La gendarmerie enterrée, à tort, dans l'indifférence générale

J'aimais bien les gendarmes, avec leur mentalité "carrée" de militaires. Cela va être dur pour eux, les relations gendarmerie-police étant conflictuelles, et c'est plutôt une "OPA hostile" qui est menée.

Témoigner contre une expulsion forcée est-il un délit ?
par Seloua Luste Boulbina

Mauvaise inspiration:
La police anglaise s'apprête à réaliser des intrusions informatiques

Police et services de renseignement anglais sont désormais autorisés, sans mandat,
à s'introduire à distance dans un ordinateur pour collecter des données.
Les autres pays européens devraient suivre.

Le Home Office n'est toutefois pas précurseur en la matière en Europe
puisque la France et l'Allemagne ont déjà pris des dispositions en ce
sens, d'ailleurs tout aussi vivement critiquées par les associations de
protection des libertés civiles.

A terme, ce projet devrait par conséquent permettre à des unités de
police d'intervenir hors du territoire national. Ainsi, des policiers
français ou allemands pourraient effectuer ce type d'intrusion dans un
ordinateur situé dans un autre pays membre de l'Union.

ça se reserre , le carcan s'étrécit pour nos libertés , insidieusement , danger !

Sur la même ligne:

L'Australie s'apprête à filtrer Internet
LEMONDE.FR | 02.01.09 | 17h43 • Mis à jour le 06.01.09 | 09h44

Et sur "Bug Brother"
Il n’y a plus de donnée personnelle dans le fichier policier indiqué (Les fichiers étaient soi-disant fermés de l’Intérieur, épisode 3)

Dans les épisodes précédents, on apprenait que les fichiers policiers, bien qu’”épurés” (sic), étaient truffés d’erreurs, tellement (pas bien) contrôlés qu’on en dénombre… 25% de plus en (seulement) deux ans, que plusieurs sont même hors la loi, et que le ministère de l’Intérieur a “balancé” un extrait de fichier policier révélant l’identité d’un “suspect” dans le rapport expliquant comment il voulait… améliorer le contrôle de ses fichiers.

Y'a du boulot pour les défenseurs des libertés. De quoi lutter contre le chômage

Miaou a écrit:

La gendarmerie enterrée, à tort, dans l'indifférence générale

J'aimais bien les gendarmes, avec leur mentalité "carrée" de militaires. Cela va être dur pour eux, les relations gendarmerie-police étant conflictuelles, et c'est plutôt une "OPA hostile" qui est menée.

Incroyable ! Aucun média en a parlé ou alors si rapidement , que je ne l'ai pas remarqué ...

J'étais au courant , mais c'est passé dans le quotidien , comme une lettre chez les schtroumphs !

Quel gachis ! sans l'avis du Peuple , comme ça ....

Non à la banalisation des législations d'exception !, par Michel Terestchenko

En particulier, dans le cadre de l'"affaire Coupat", il semblerait que des techniques visant à "briser les résistances psychiques" soient utilisées:
"Avec l'altération des rythmes de sommeil, c'est ainsi une des méthodes
de privation sensorielle utilisée à grande échelle par les forces
américaines dans le cadre de la "guerre contre la terreur", qui
serait employée en France à l'endroit d'une personne présumée
innocente. Le but est toujours le même : briser la résistance psychique
du détenu. Or de telles pratiques, dont la capacité destructrice est
indéniable, sont qualifiées, en droit international, d'actes de
torture. C'est à ce titre qu'elles font l'objet d'une prohibition
inconditionnelle."

Avec cette conclusion:
Au-delà de décisions de justice qui éveillent, pour le moins, notre
perplexité - même si nous ne savons pas tout et qu'une certaine
prudence s'impose -, au-delà du traitement carcéral réservé à ces
détenus, qui sont toujours, faut-il le rappeler, présumés innocents, et
qui soulève notre indignation, au-delà même du développement de
l'esprit sécuritaire dont nous devons refuser les pièges parce qu'il
ébranle la garantie que la démocratie doit apporter à la défense des
libertés publiques fondamentales, c'est d'abord la "métaphorisation" de
la notion de terrorisme qu'il faut rejeter absolument.

Lorsque le
langage cesse d'établir et de garantir notre relation de confiance avec
le monde, il y a tout lieu de craindre que la société vacille dans son
ensemble. La justice en particulier. Notre devoir de vigilance a dans
les temps présents, ici et ailleurs, trouvé assez de raisons de
s'exercer pour que nous exigions que notre démocratie demeure
respectueuse des principes qui la constituent et qu'aucune forme de
torture, serait-elle psychologique, ne s'exerce à l'endroit de
quiconque. Au surplus, l'extension immodérée de la justice d'exception
est une dérive dont personne ne peut désormais être assuré qu'il n'en
soit un jour victime.

Je m'etonne de cette polémique, une polémique lancée pour ennuyr Sarkozy et la droite a travers lui, en brandissant l'argument de "l'Etat policier", c'est un peu vite oublié que bien avant Sarkozy et sous d'autres Présidents ou gouvernements, ce genre de "descentes" ont déja eu lieu dans des etablissement scolaires sans que cela n'émeuve qui que ce soit, en 91 par exemple j'étais en 6e, a l'époque c'était un gouvernement de gauche, Jospin Ministre de l'éducation nationale, il y a eu une descente de police dans mon lycée qui fesait aussi collège, pour mettre fin a un petit traffic de canabis...
Donc de la a ce que cette polémique ait été lancé avec la complicité de media par une asso de parents d'élève proche de la gauche et autres syndicats, il n'y a qu'un pas...

Tarnac : Yildune Lévy est remise en liberté
et
L'appel de soutien aux inculpés de Tarnac

"L'antiterrorisme est une méthode de gouvernement, et doit être compris
comme tel. Le flou caractéristique des lois antiterroristes n'est pas
le fruit d'une négligence. C'est leur façon propre d'être
opérationnelles. La loi, avec ses distinctions tranchées et
tranchantes, est partiellement quelque chose de dépassé du point de vue
pragmatique des techniques de pouvoir. Elle n'a pas la souplesse de ces
outils qui gèrent la crise permanente, la ramenant toujours à un
ensemble de variables interdépendantes qu'il s'agit de corriger. Elle
n'a pas non plus la rapidité et l'efficacité d'une campagne de
guerre-éclair
.../...
Pour que la loi puisse devenir un outil ou une arme de ce type, il faut
qu'elle offre elle-même la souplesse de la norme. La loi,
classiquement, produit des distinctions nettes. Elle détermine
l'illicite et le licite. La norme opère sur des continuités. Le
dispositif antiterroriste appartient au monde historique de la norme,
non de la loi. Dans le monde polarisé par l'antiterrorisme, il n'y a
pas d'un côté des non-terroristes et de l'autre des terroristes. Il y a
d'une part une normalisation continue de la population, conçue comme un
vaste champ de probabilités ou de risques à maîtriser globalement; et
d'autre part, ponctuellement, des formes d'existence qui apparaissent
comme des trous dans la trame continue de la population. Celles-là sont
désignées comme terroristes et vouées à l'anéantissement.

Il y a aussi cette video ou MAM confirme que l'armée est prête à intervenir en cas de "paralysie économique" (c'est tou à la fin: https://www.youtube.com/watch?v=pxDW6lUUdjs).