crise financière et économique (mise à jour permanente)

OK. C'est bien de l'avoir dit.
Mais encore une fois les aides publiques étaient déjà versées.
Et reste à savoir si ses conseils seront suivis.

J'ai lu dans le monde que le PDG du Crédit Agricole, après avoir refusé de renoncer à son bonus, à finalement changer d'avis avant de rencontrer le président. C'est tant mieux !

quand aux constructeurs de voitures, ils demandent la suppression de la Taxe professionnelle et des chrges sociales..et puis quoi encore! et les autres entreprises elles, les TPE et petites PME peuvent bien crever, pas grave.. c'est quoi le mot "Egalité" dans notre devise Nationale? pourquoi tel ou tel devrait être favorisé et pas les autres..?
quelle connerie.. d'abord favoriser ces constructeurs de bagnoles pourries, et polluantes, en plus les petites voitures plus propres sont fabriquées ailleurs.. donc c'est complètement improductifs question chomage..par contre les actionnaires vont pouvoir s'en coller un max dans le porte-feuille, c'est sur..en plus qui va compenser la taxe professionnelle pour des Régions comme le Nord et la région de Sochaux, par exemple..est ce l'état qui va verser cette taxe à la place de Renault ou peugeot? parce que sinon, pour sauver ceux là, on coule carrément toute une région.. bien, le raisonnement...
Que ce gouvernement réfléchisse un peu , ça nous changerait...

johanono a écrit:

On a quand même pas mal reproché à Sarkozy, ces derniers temps, de ne pas avoir assorti de conditions assez strictes les diverses aides publiques accordées aux secteurs en difficultés. Privatiser les profits, socialiser les pertes, a-t-on dit. En obligeant les PDG des banques à renoncer à une partie de leurs rémunérations, Sarkozy moralise un peu le monde de la finance. Nul ne sait de quoi l'avenir sera fait, mais il faut quand même saluer cette initiative de Sarkozy.

Excuse-moi.
Mais pour de nombreux salariés, s'ils font une grosse conn... c'est pas leur bonus qu'on leur enlève mais leur contrat de travail.
Si un libéral ou un artisan fait une grosse conn... il perd non seulement sa rémunération mais il risque aussi de perdre son capital (procédant souvent de ses rémunérations antérieures et donc de ses économies).

Je trouve pour l'instant que les dirigeants ne s'en tirent pas trop mal...

juju41, l'intérêt avec la relance du secteur automobile, c'est que ça relance en même temps les crédits, puisqu'on achète rarement sa voiture cash. On fait ainsi repartir la roue de l'argent-dette.

tu parles...qui va acheter une bagnole actuellement?à part ceux qui sont obligés...si la majorité des Français est dans la mouise, c'est pas le moment d'acheter , de plus s'ils doivent le faire, ils prendront les petites voitures qui bénéficient de la double prime des contructeurs comme dit sur rue89,et ces voitures sont construites hors France..en quoi ça va arranger le chomage, puisque ça ne concerne aucune usine française..?

Comme je te l'ai dit, ça va relancer les crédits. Je parie que c'est le but non avoué de cette relance.
Et détrompe tôa, les primes attirent beaucoup de monde, c'est l'effet soldes. Même si au final, ça coûte très cher d'acheter neuf.

Et ne généralise pas concernant la construction des petites voitures. Il y a quand même des usines en France. Je pense déjà à la Toyota Yaris à Valenciennes prêt de chez môa.

c'est pas Français Toyota...donc pas d'aides..mais is ça garde les emplois tant mieux...j'ai pas entendu dire que c'était la ruée vers les bagnoles.. d'ailleurs si c'était le cas, est ce que les constructeurs viendraient faire la Manche à l'Elysée?donc on va favoriser la construction bidon de voitures qui resteront invendues, drôle de reprise...

Je pensais que les aides concernaient les constructeurs en France, et non pas français. Et l'UE ne dit rien sur cette distorsion de la concurrence ?

johanono a écrit:

Nul ne sait de quoi l'avenir sera fait, mais il faut quand même saluer cette initiative de Sarkozy.

Ce n'est pas une initiative, il s'est juste senti obligé d'aller dans le sens du vent.
S'il n'y avait pas déjà eu de multiples frondes au sujet des parachutes dorés, primes mirobolantes et autres salaires augmentant avec des % à deux chiffres, il n'aurait pas bronché, lui dont la première mesure après son élection consista à tripler son propre salaire !

«Allégeons les charges sociales pour être plus compétitifs»

INTERVIEW - Le projet de loi de finances rectificative pour 2009 est examiné à partir de mercredi au Sénat. L'occasion pour Jean Arthuis (UC), président de la commission des finances, de défendre à nouveau une TVA sociale.

c'est bien précisé , l'Etat ne versera les 6 milliards qu'aux constructeurs Français.. alors Toyota peut aller se .. ça va lui plaire...pourtant il a créé des emplois, lui aussi, et en plus avec des modèles plus verts...mais la logique et le gouvernement ça fait 2....quant au pb de concurrence faussée, je croyais qu'à Bruxelles, on était implacable la-dessus...donc, c'est pas gagné d'avoir l'accord, sauf à aider tous les constructeurs...on se demande des fois s'ils connaissent les termes des traités signés...complètement à la ramasse...mais bon ça fait toujours de la com' à pas cher, histoire de faire remonter les sondages...

Jean-Luc a écrit:

johanono a écrit:

Nul ne sait de quoi l'avenir sera fait, mais il faut quand même saluer cette initiative de Sarkozy.

Ce n'est pas une initiative, il s'est juste senti obligé d'aller dans le sens du vent.
S'il n'y avait pas déjà eu de multiples frondes au sujet des parachutes dorés, primes mirobolantes et autres salaires augmentant avec des % à deux chiffres, il n'aurait pas bronché, lui dont la première mesure après son élection consista à tripler son propre salaire !

Tu es de mauvaise foi. Pendant la campagne, il s'était déjà indigné des parachutes dorés des grands patrons, et avait appelé à une moralisation de ce genre de pratiques. Il agit dans le sens de ses promesses de campagne, et c'est bien.

oui, son augmentation de salaire est tout à fait logique, en temps de crise, il pourrait montrer l'exemple, même symboliquement...et ça ça n'était pas dans son programme!

Certes, il aurait pu montrer l'exemple avec son propre salaire. Mais c'est un autre débat. La question qui se pose est de savoir s'il a bien fait en imposant une baisse de leurs rémunérations aux patrons de banque. Il y a évidemment des arrière pensées politiques, mais n'empêche que c'est une bonne mesure.

Et apparemment, il y en a à qui ça fait mal de dire une seule positive de Sarkozy...

S'il ne nous avait pas habitué à l'esbroufe, on n'aurait pas systématiquement le doute de la pertinence de ses décisions...

johanono a écrit:

Certes, il aurait pu montrer l'exemple avec son propre salaire. Mais c'est un autre débat. La question qui se pose est de savoir s'il a bien fait en imposant une baisse de leurs rémunérations aux patrons de banque. Il y a évidemment des arrière pensées politiques, mais n'empêche que c'est une bonne mesure.

Et apparemment, il y en a à qui ça fait mal de dire une seule positive de Sarkozy...

Alors Sarkozy, chaque nouveau jour, détruit encore plus la république et il faudrait en plus qu'on saute de joie quand Sarkozy prends des mesures démagogiques pour enfumer le bon peuple ?

Vous pourriez simplement avoir l'honnêteté intellectuelle d'admettre que cette mesure va dans le bon sens.

mais on applaudit seulement c'est pas ça qui va changer le pb global de la crise...c'est tout..pas la peine d'en faire le titre de la Une des journeaux non plus..

En effet, et est-ce que ça va changer fondamentalement leur façon de pratiquer leur métier ?
Quand on entend le DG d'Air France dire due cette crise est un accélérateur de fusion-acquisition, on peut s'étonner de ce cynisme...

le bon sens de quoi ? de la démagogie ?
c'est ça la contrepartie des milliards pour sauver les banques ?
ça va changer quoi ? rien ... c'est juste de la communication ...

on subit une crise comme jamais et il n'y a aucune remise en cause de ce qui ne va pas derrière, on prend les même et on recommence, on continue les mêmes politiques anti-sociales

tu nous prends vraiment pour des cons mdr

je rappelle à sandy que johanono n'est pas Modem mais plutôt UMP, au cas où....

je sais qu'il est ump

France: la consommation des ménages chute de 0,9% en décembre, +1,2% en 2008

Les dépenses de consommation des ménages français en produits manufacturés ont baissé de 0,9% en décembre, soit une diminution de 0,5% sur l'ensemble du quatrième trimestre 2008, en données corrigées des variations saisonnières, a annoncé jeudi l'Insee. Sur l'ensemble de l'année 2008, la consommation en produits manufacturés, qui représente environ un quart de la consommation des ménages en France mais constitue un bon indicateur de la tendance générale, a nettement ralenti, progressant de 1,2% après une hausse 4,4% en 2007, relève l'Institut national de la statistique et des études économiques.

http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=4574fa00407187806d902dc65bd2665b

johanono a écrit:

Jean-Luc a écrit:

johanono a écrit:

Nul ne sait de quoi l'avenir sera fait, mais il faut quand même saluer cette initiative de Sarkozy.

Ce n'est pas une initiative, il s'est juste senti obligé d'aller dans le sens du vent.
S'il n'y avait pas déjà eu de multiples frondes au sujet des parachutes dorés, primes mirobolantes et autres salaires augmentant avec des % à deux chiffres, il n'aurait pas bronché, lui dont la première mesure après son élection consista à tripler son propre salaire !

Tu es de mauvaise foi. Pendant la campagne, il s'était déjà indigné des parachutes dorés des grands patrons, et avait appelé à une moralisation de ce genre de pratiques. Il agit dans le sens de ses promesses de campagne, et c'est bien.

Sur les parachutes dorés, sa promesse de campagne était de faire voter une loi dès l'été 2007. Un peu moins de 2 ans plus tard, on en est à se contenter des voeux pieux du Medef et à de vagues menaces, dont je doute qu'elles soient suivies d'effet.

Il est comme ça Sarko : dès qu'il s'agit de toucher aux intérêts des puissants, il fait de jolis discours mais dans les actes il n'y a pratiquement rien.
Par contre dès qu'il s'agit de taper sur les chômeurs, fonctionnaires, immigrés,... là il y va franco !