Présentation

Bienvenue Grégory E.

Pour répondre à Signora, j'avais remarqué ce fil "Présentations" mais je n'ai pas jugé utile d'y intervenir (cf. profil) car je n'avais rien de nouveau à ajouter.

Je viens surtout ici pour me tenir informée de l'actualité politique (notamment celle du Modem).

Merci.

J'espère que tu trouveras les informations souhaitées.
Egalement que tu pourras participer aux conversations.
Avec pertinence

Bienvenue Plume

et bien, merci à tous pour cet acceuil des plus chaleureux !

Bonsoir a vous tous et toutes ,

Je viens de m'inscrire afin "d'échanger" avec vous des discutions si vous accepter que je reste parmi vous sur ce forum .

Je m'explique plus clairement : je suis d'extrême gauche et plus précisément adhérent du NPA .

Je ne viens donc aucunement chercher la confrontation brutale , mais simplement essayer de comprendre quelle est votre vision de la politique de notre pays , du modem .

Pour ce qui est de françois Bayrou je trouve a titre personnel qu'il est courageux dans sa démarche et qu'il me parait assez honete dans ses prises de position .

Comme je ne suis pas du style obtus , j'écoute et il m'arrive même de lire certain livre politique et je suis en trin le le faire actuellement avec "abus de pouvoir" de qui vous savez .

J'ai persque fini le bouquin et cependant une chose ou plutôt deux chose me frappe :

1 ce que bayrou décrit dans son livre est d'une évidence absolu (sarkosy son attitude vis a vis des relations au médias , l'argent , la société inégalitaire etc...

2 je ressent a la lecture ce cet ouvrage une grande surprise car j'y trouve une ligne politique qui me parait plutôt a gauche , modéré certes mais a gauche tout de même !

voila pour une présentation d'usage et un avis personnel , si vous souhaiter me répondre j'échangerais avec plaisir .

cordialement

jean-claude

Bonjour (enfin vu l’heure bonsoir) à tous,

Je me présente après mon inscription sur le forum, je me nomme François, j’ai 29 ans, marié et père d’une petite fille, et bientôt papa pour une seconde fois. Membre de diverses ONG (WWF, Greenpeace ...).

Je suis engagé en politique et adhérent du Mouvement Démocrate depuis sa création, mais également adhérent de Cap21.

Etant écologiste, pour moi l’écologie doit être au centre de toutes les politiques, c’est pour cette raison, que j’entretiens le dialogue avec tous les partis écologiques de France (Cap21, Verts Europe Ecologie, MEI), car tous ces partis politiques ont des idées essentielles en terme d’écologie et pour l’avenir de l’humanité.

J’ai rejoins le MoDem pour son programme politique, même si je ne partages pas toutes les propositions et position du MoDem, c’est un jeune parti politique qui a de l’avenir pour devenir et s’imposer comme un parti incontournable dans le paysage politique français et européen.

De même pour Cap21, j’ai rejoins ce parti écologiste car mes visions étaient un peu plus proche de Cap21 que des Verts, mon seul regret mais il n’est pas si grand que cela, c’est que Cap21 a été aspiré par le MoDem.

Vous l’avez compris, je milite beaucoup pour l’écologie à tous les niveaux ( au niveau local : j’habite une ville qui n’est réellement pas un modèle en terme d’écologie et pourtant des élus Verts sont à la mairie…., au niveau national : il est temps que la France change sa politique sur le nucléaire et se tourne vers les ER, que la France reconnaissent ses erreurs sur les OGM et les pesticides…, au niveau international : car l’écologie touche tous le monde et toute notre planète).
Voilà pour ma petite présentation, à bientôt.

Amitiés démocrates,


François

Bonsoir à toi, je pense que tu es le bienvenu sur ce forum

Le MoDem ouvre ses portes à qui veut bien débattre et construire.
Je te félicite pour ton ouverture d'esprit, et ta volonté d'échanger avec d'autres.

En ce qui me concerne je n'ai pas encore acheté ni lu le livre de F. Bayrou, mais :

concernant le premier point que tu soulève, il me semble que FB à depuis quelques temps dénoncé ces relations avec les médias, et ces liens sinueux entre les puissances économiques et médiatiques, certains journaux s'en sont aussi fait l'écho notamment Marianne, et d'autres dont un titrait " le président bling bling ".
quant à la société inégalitaire N. Sarkozy en avait annoncé la couleur avec la discrimination positive.

suite au deuxieme point, la ligne politique de FB est faite non pas de piochage hasardeux et manipulateur d'idée de droite et de gauche (comme certains veulent le faire croire) mais bien d'un projet de société alliant éléments traditionnellement dit de droite (valeur du travail, respect, ...) d'autre du centre (l'Humanisme étant au centre des convictions du Modem, l'égalité, ...) et aussi de gauche (la solidarité, équité, le partage...)

On situe bien la nécessité aujourd'hui d'une unité, d'un vrai projet de coercition qui se prolonge dans une majorité définie au service des français, et non pas d'un jeu de balancier qui privilégie une fois l'un une fois l'autre tout en démontant ce que font les uns et les autres, ... il faut une ligne claire qui respecte les intérêts de tous pour chacun, ça c'est être démocrates.


Comme je l'ai dit je n'ai pas encore pu lire le livre, et j'aurai deux questions à mon tour pour toi:

1 quelles sont ces valeurs dites de gauche qui te surprennent tellement dans le livre ?

2 dans un but identique au tien d'apports mutuels, peut tu dire pourquoi es tu adhérent au NPA ?


Encore une fois bienvenu à toi !

Oui soit le bienvenu, nous acceptons bien sûr tous les membres des autres partis, à condition que le débat soit respectueux et que ce ne soit pas du harcellement.

En ce qui concerne bayrou, il rejette la notion de droite et de gauche, et est pour une société plutôt capitaliste, dans le sens où les entreprises seraient gérés par le privé, mais une société juste où le fruit du travail soit réparti le plus équitablement possible.

Il se situe donc sur la même ligne que les socio-démocrates, ou bien que les gaullistes, bien que sa politique sur certains sujets particuliers puisse varier. Par exemple le modem souhaite mettre le paquet des aides aux entreprises sur les TPE-PME, et non sur les grandes entreprises


PS : je déplacerais ce fil de discussion dans la partie présentation dans quelques temps

Soit le bienvenu françois. N'hésite pas à lancer le débat sur l'écologie, je serais ravi d'y participer

jean-claude47 a écrit:

Comme je ne suis pas du style obtus , j'écoute et il m'arrive même de lire certain livre politique et je suis en trin le le faire actuellement avec "abus de pouvoir" de qui vous savez .

Bonjour Jean-Claude et merci de ta visite.
Ca fait plaisir un NPAiste qui ne regarde pas les gens du MoDem comme des réacs déguisés (j'en ai croisé d'autres a une epoque qui avaient tendance a confondre MoDem et UMP).
Pour le livre de Bayrou et ce qu'il t'inspire:
1- il doit effectivement precher en toi un convaincu (du moins dans sa critique du sarkozysme), mais la mise bout a bout et en relief de tout ce que l'on nous inflige depuis 2 ans (le tout ecrit par une belle plume) meritait d'etre faite.
2- Quant au positionnement de "gauche modéré" que tu lui pretes (et qui n'est pas faite personnellement pour me deplaire!), je crois que devant l'UMP d'aujourd'hui, beaucoup de personnes ont l'air de gauche...
Disons meme que tous les republicains fideles aux principes républicains ont l'air de gauche. On pourrait probablement dire la meme chose de Dupont-Aignan...

Question au passage puisque je te tiens: le NPA est-il protectionniste?
La réponse n'est pas claire pour moi...

Non, non, pas profil hors norme ... nous avons m^me un bar des invités ... qui ne sert pas beaucoup !

Je trouve ta démarche ouverte et intéressante ...
Mon meilleur "ami virtuel" au moment des présidentielles était d'ailleurs NPA ...
Toutefois nous sommes parfois durement critiques à l'égard du facteur pourras tu le supporter ?

Ceci dit, je te souhaite la bienvenue dans le monde orange !

Disons que le NPA et le MoDem ont en commun de refuser le capitalisme sauvage basé sur un individualisme cupide au possible et qui aboutit à creuser les inégalités de manière intolérable humainement. La différence se trouve dans la réponse à cet état de fait : le NPA répond à une pulsion violente d'éviction brutale de tous les dirigeants économiques avec une utopie d'auto-gestion égalitariste par les prolétaires tandis que le MoDem propose un projet équilibré de capitalisme juste pour des rapports humains apaisés entre les différentes classes sociales.

Reste à expliquer ce qu'est le capitalisme juste

Le capitalisme juste renvoi par exemple à des écarts de revenus plus réduits, avec une meilleure valorisation du mérite par l'effort, un niveau de redistribution garanti pour la sécurité sociale au sens large (santé, retraite, éducation, etc...) et une limitation des excès pour éviter les poches d'accumulation démesurées.

Bref, un capitalisme qui ne creuse pas les inégalités.

Jean-Luc a écrit:

Bref, un capitalisme qui ne creuse pas les inégalités.

presque celui que Vendent les capitalistes sans appliquer le truc !


l'enrichissement général dans la théorie et l'enrichissement d'une minorité sur la majorité dans la pratique

Jean Sarkozy prétend que les riches travaillent beaucoup, et que c'est pour ça qu'ils gagnent beaucoup.

Ça serait bien 1 revenu maximum.

Et ça serait bien aussi de disposer d'un outil pour mesurer la productivité de l'actionnaire.
Filmer les conseils d'administration, comme pour l'assemblée nationale, pour voir s'ils ont autant de valeur ajoutée que ça,ou s'ils se contentent de jouer au casino.
Il faut séparer dividende disponible, et dividende mérité.
Le risque de départ ,le fait d'investir, vaut,disons 10% de mérite.

Les 90% restant devrait reposer sur un indice mesurant l'efficacité des décisions des actionnaires.

J'ajoute que la part des bénéfices qu'ils ne mériteraient pas devrait soit être distribué sous forme, soit être réinvesti (ce qui est mieux pour l'entreprise), selon le choix des dirigeants.

Bonjour a toutes et tous,

Tout d'abord je tiens a vous remercié de cet accueil qui démontre votre ouverture d'esprit .

Pour répondre du mieux que je peut a grégory :

le refus de l'inégalité (et de la misère je présume) , le fait de vouloir proscrire le travail le dimanche , le refus d'un etat ou seul les plus riches s'en sorte etc...tout cela me semble être des valeurs ou du moins des positions qui sont habituellement défendu par la gauche .

A mon sens la droite ....enfin une parti d'elle l'UMP ne porte pas ces valeurs je dirait même quelle les combats par une mise en place d'une politique destructrice de tout cela .

Je suis adhérent (et non militant car j'ai peut le temp parfois) au NPA car je pense que le PS est un parti qui acompagne le capitalisme dans sa forme la plus destructrice tout comme le fait l'UMP qui lui le soutient ouvertement .

Le NPA représente pour moi un espoir de part ces positions et ses propositions .

De plus Le NPA est un parti qui a un fonctionnement interne démocratique et ou tout le monde peut exprimé ses positions , et elle sont parfois nombreuse !

Car il y a chez nous des courant trotkiste , libertaire etc...

Il représente également la défense de la classe ouvriere (je sait le terme "classe" vous fera peut etre bondir) vis a vis d'un patronat qui pour beaucoup exploite et n'hésite pas a délocalisé quand bon lui semble .

Je sait que cette vision de "classe" vous echapera peut etre mais dans la réalité des fait il y a biens des dominant et des dominés .

Attention toutefois .....un patron qui a travailler dur pour monter son entreprise , qui est correct avec ses employé ne mérite pour moi que la place qui est la sienne c'est a dire celui de quelqu'un de respectable .

Ce sont les profits organisé , les stock options et la course au profit au détriment des autre qui me choque .

Plus généralement , je ne vois pas les adhérents du modem ou même son parti comme des réacs , mais comme des des gens proposant une autre solution pour notre pays en crise .

bayrou est un homme inteligeant .

democ-soc :qu'entend tu par "protectionisme stp ?

signora : tu a parfaitement le droit d'avoir la dent dure avec le facteur , chacun est libre de ses opinions :-)

yan 35 quand tu dit:

" Disons que le NPA et le MoDem ont en commun de
refuser le capitalisme sauvage basé sur un individualisme cupide au
possible et qui aboutit à creuser les inégalités de manière intolérable
humainement. La différence se trouve dans la réponse à cet état de fait
: le NPA répond à une pulsion violente d'éviction brutale de tous les
dirigeants économiques avec une utopie d'auto-gestion égalitariste par
les prolétaires tandis que le MoDem propose un projet équilibré de
capitalisme juste pour des rapports humains apaisés entre les
différentes classes sociales."

je rejoint ton avis , oui le NPA a en comun de refuser le capitalisme sauvage imposé etc , quand tu dit utopie .....somme nous utopique c'est la question en effet parfois que je me pose , pour le modem je souscrit a ta définition du capitalisme équilibré et juste dans le sens ou ton parti le présente , mais cela et t'il réalisable ?

cordialement a vous tous

jean-claude

Je parlais de critiques générales pas forcément des miennes ...
https://bayrou-modem.exprimetoi.net/les-partis-politiques-f14/

La conversation peut peut être se continuer sur le fil du NPA si tu souhaites dévelpper plus sur ton parti.

Ou sur les autres topics ...

signora a écrit:

Je parlais de critiques générales pas forcément des miennes ...
https://bayrou-modem.exprimetoi.net/les-partis-politiques-f14/

La conversation peut peut être se continuer sur le fil du NPA si tu souhaites dévelpper plus sur ton parti.

Ou sur les autres topics ...

Bonjour,

Oui bonne idée , je copie/colle donc ma réponse sur le bon fil de discutions .

Modération, help!
Faudrait sans doute fusionner ce topic avec celui du NPA!
J'ai répondu au mauvais endroit, désolé...

je fais le tri

Bienvenue Jean-Claude47.

libre a écrit:

Bienvenue Jean-Claude47.

merci a toi