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 “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.

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juju41
Jean-Luc
Eric72
Lockan
8 participants
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Lockan

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Masculin Nombre de messages : 16
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MessageSujet: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 11:50

(Voici le billet que j'ai publié sur un Forum de France 2:
http://forums.france2.fr/france2/On-n-est-pas-couche/dominical-reforme-travail-sujet_20238_1.htm
Libre à vous de le commenter.)


“ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.


Ce titre est une provocation. Suspect

Expliquez-moi alors comment le PS souhaite défendre le
pouvoir d’achat en interdisant, en empêchant nos concitoyens de pouvoir
augmenter un peu leurs revenus s’ils le souhaitent en travaillant le
dimanche?? cyclops

Voilà ce qu’écrit un des groupes socialistes à l’Assemblée nationale cette année à propos du travail dominical. (Source :http://militant.parti-socialiste.fr/2008/12/15/argumentaire-du-groupe-src-notre-dimanche-doit-rester-libre/)


« La loi actuelle garantit un équilibre entre le respect du repos
dominical et la nécessité d’assurer une continuité des activités
indispensables à la collectivité (services publics, hôpitaux, marchés…)
La réforme Sarkozy est un blanchiment des enseignes commerciales qui se sont mises hors la loi.
Le gouvernement qui invoque en permanence l’autorité de la loi amnistie les
pratiques patronales illégales.
En pleine faillite du libéralisme, le gouvernement continue son entreprise de
démantèlement des droits sociaux en s’attaquant à l’un des plus vieux droits de l’histoire humaine : le repos dominical »

Ce texte est un tissu de mensonges.

Il n’y a aucun équilibre de garantit. La majorité des Français et des
Françaises ne peut pas travailler le dimanche sous peine d’aller au
tribunal. Il n’y a que quelques exceptions arbitraires comme l’a cité
Sarkozy avec les Champs-Elysées. Sur un côté de l’avenue, les magasins
peuvent ouvrir et de l’autre non.

Vouloir faire vivre sa famille, vouloir travailler parfois plus et
pouvoir faire ses courses le dimanche parce qu’on n’a pas le temps en
semaine ne sont pas des raisons pour se mettre hors-la-loi. Ceux que
l’on ne devrait pas blanchir, ce sont tous ces politiciens arrogants
qui se permettent de choisir quel jour leur citoyens devraient
travailler et quel jour ils ne le pourraient pas.

La France n’est pas régie par un système libéral mais plutôt social
démocrate-conservateur. Ce n’est parce qu’un pays n’est pas communiste
qu’il est libéral. Je ne vois qu’une seule faillite à mes yeux, celle
de la classe politique française de droite ou de gauche qui perpétue
les contre-vérités et qui étend la mainmise de l’Etat sur l’autonomie
et la liberté de ses citoyens. Avec leurs soi-disant bonnes méthodes,
la France est un des pays d’Europe avec le plus fort taux de chômage.

Qu’est ce qu’un droit social selon le PS ? Le droit d’être OBLIGÉ de
travailler 35 heures, le droit d’être OBLIGÉ de donner jusqu’à 60% de
ses revenus pour un système social qui se fait remarquer dans le monde
entier par ses cerveaux qui fuient, ses grèves à répétitions et ses
émeutes, l’INTERDICTION faite à un senior de travailler au-delà de
l’âge autorisé s’il le souhaite.

Si je cite tous ces exemples, c’est bien parce que l’argumentaire
présenté par les socialistes contre la POSSIBILITÉ de travailler le
dimanche est issue de la même idéologie liberticide du PS.

Il y a en assez de ce PS avec leurs économistes de salon de thé qui
veulent nous imposer leur dernière thèse à la mode et qui veulent faire
« joujou » avec la machine économique.

L’économie est organisée autour de principes simples
(http://ami.du.laissez-faire.eu//index.php5) , c’est l’interaction
entre les individus et leur marge de manœuvre qui permet au peuple de
prospérer.

Le titre devrait plutôt être : "Le dimanche doit rester socialiste".
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http://lepetitliberal.blogspot.com/
Eric72




Masculin Nombre de messages : 381
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Localisation : Ailleurs
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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 12:06

Citation :
Le droit d’être OBLIGÉ de
travailler 35 heures

ah bon et ou ça et depuis quant ?

je vais faire mon petit démago, combien tu as de gens a qui on imposent moins de 35 heures surtout dans le commerce ?

Et accessoirement, je travaille le dimanche et les jours fériés, mais le pognon dépensé le dimanche ne le sera pas le lundi, donc faux problèmes!

travailleur du dimanche, chomeur du mardi
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Jean-Luc

Jean-Luc


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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 12:09

Ce que veut Sarko est une connerie : ce que les gens achèteront le dimanche, il ne l'achèteront pas (ou ne l'auront pas acheté) en semaine. Ils ne dépenseront pas plus, il y aura juste transfert de C.A. des magasins n'ayant pas les moyens d'ouvrir le dimanche (petits commerces) vers les autres (grandes surfaces).
Comme toujours, Sarko n'aide que les gros.
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Eric72




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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 12:18

Rolling Eyes c'est extraordinaire que certain arrive a faire passer des bobards énormes comme étant des vérités !

ce ne sont pas les 35 heures qui les gênent puisque n'importe quel patron peut faire bosser ses salariés jusqu'au seuil européen de 48 heures par période de 7 jours

je le sais, je suis bloqué par la loi européenne !

Non la vérité, c'est qu'ils veulent que les français fassent 48 heures payé 35, travaillé plus pour gagner autant



Citation :

La durée légale
est simplement une durée de principe et sert à fixer le point de départ
des heures supplémentaires, lorsque celles-ci sont rémunérées. Trop
souvent, celles-ci ne sont pas payées et des salariés sont licenciés
pour simplement demander le respect de leurs droits - le CNE arrange
bien les employeurs malhonnêtes à cet égard.

http://travail-chomage.site.voila.fr/emploi/duree_travail.htm
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juju41

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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 12:22

d'autre part , le Dimanche non travaillé est aussi soutenu par de nombreux élus de Droite, ça n'est pas l'apanage du PS...
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johanono

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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 13:09

Jean-Luc a écrit:
Ce que veut Sarko est une connerie : ce que les gens achèteront le dimanche, il ne l'achèteront pas (ou ne l'auront pas acheté) en semaine. Ils ne dépenseront pas plus, il y aura juste transfert de C.A. des magasins n'ayant pas les moyens d'ouvrir le dimanche (petits commerces) vers les autres (grandes surfaces).
Comme toujours, Sarko n'aide que les gros.

Le développement du travail le dimanche risque en effet de favoriser les grandes surfaces au détriment des petits commerces, mais pas forcément pour les mêmes raisons. Aujourd'hui, les petits commerces ont plus de facilités pour ouvrir le dimanche. Un petit commerçant qui n'a pas de salarié et qui veut ouvrir le dimanche doit éventuellement composer avec certaines réglementations locales, mais il n'a pas à jongler avec le droit du travail. Un grand magasin a besoin de ses salariés pour fonctionner, il faut donc jongler avec le droit du travail. Et de fait, rares sont les grandes surfaces ouvertes le dimanche, alors qu'il y a beaucoup de petits commerces qui le sont. Le développement du travail le dimanche se fera donc à l'avantage des grandes surfaces.

Mais je ne pense pas qu'il y ait chez Sarkozy une logique de gros contre petits. C'est uniquement une question d'idéologie. Il veut imposer cette idée de travail le dimanche uniquement parce qu'il est enfermé dans sa logique de revalorisation du travail. Et il ne voit même pas plus loin que le bout de son nez, et ne se soucie même pas des conséquences économiques et sociales de cette mesure.

Le gouvernement nous dit que les salariés concernés auront le choix. Mais en pratique, il est évident que leur direction ne leur laissera pas le choix : soit ils acceptent de travailler le dimanche, soit ce sera la porte.

On nous montre aussi ces salariés, étudiants ou non, qui sont contents de travailler le dimanche parce que ça leur fait de l'argent en plus. Curieux modèle de société que celui où des salariés se doivent de travailler le dimanche pour arrondir leurs fins de mois. Ne vaudrait-il pas mieux se demander pourquoi ses salariés sont obligés de travailler le dimanche, et ce qu'il faudrait faire pour qu'ils vivent mieux sans avoir à travailler le dimanche ?

On s'aperçoit que la question du travail le dimanche relève du débat de société. Veut-on d'une société ou de plus en plus de gens (les plus précaires) sont obligés de travailler le dimanche faute de mieux, au détriment du bien-être et de la vie de famille ? Ne préfère-t-on pas une société dans laquelle les gens disposent au moins du dimanche pour se reposer et se consacrer à leurs loisirs ou à leur famille ? Et comment peut-on à la fois défendre la valeur famille et dans le même temps favoriser le développement du travail le dimanche ?

Ce débat dépasse assez largement le clivage gauche/droite. D'ailleurs, souvenons-nous que de nombreux députés de droite avaient faire connaître leur opposition à cette mesure il y a quelques mois.

On parle souvent de la revalorisation des pouvoirs du parlement. Perso, j'ai toujours pensé qu'il n'y a pas besoin de faire de nouvelles lois pour accroître les pouvoirs du parlement : si les députés commençaient par exercer vraiment les pouvoirs que leur offre déjà la loi, ce serait déjà bien. Les députés disposent déjà d'un pouvoir essentiel : celui de refuser de voter un projet de loi. Il leur appartient de voter en fonction de leurs convictions. Si ces députés opposés à la mesure finissent malgré tout par la voter, au mépris de leurs convictions, il ne faudra pas qu'ils viennent se plaindre par la suite.
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juju41

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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 13:12

ce sont surtout les électeurs de ces députés ( au cas où ils se denieraient dans leur vote) qui devraient prendre note pour les prochaines élections...car une majorité des gens est contre ce travail du Dimanche ( les sondages étant orientés , comme démontré il ya quelques temps..)
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Eric72




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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 13:24

Citation :
Aujourd'hui, les petits commerces ont plus de facilités pour ouvrir le
dimanche. Un petit commerçant qui n'a pas de salarié et qui veut ouvrir
le dimanche doit éventuellement composer avec certaines réglementations
locales, mais il n'a pas à jongler avec le droit du travail.

mais qu'est ce que c'est encore ce salmigondis? Suspect

un petit commerce même avec salariés peux ouvrir le dimanche s'il veut, il faut juste qu'il ferme un jour en semaine ou du dimanche midi au lundi midi par exemple, ce que ne veulent pas les grandes surfaces !

t'a jamais vu une boulangerie avec des vendeuses ouverte le dimanche toi ? *


exemple le plus rapidement trouvé, non contractuel


NON les gros commerces ne veulent pas être ouvert le dimanche, ils veulent être ouvert TOUTES la semaine
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johanono

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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 13:31

Je n'ai jamais que les petits commerçants n'avaient pas de salariés. J'ai dit que beaucoup d'entre eux n'en avaient pas, et que donc, s'ils veulent ouvrir le dimanche, ils ne sont pas limités par le droit du travail.
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Eric72




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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 13:32

johanono a écrit:
Je n'ai jamais que les petits commerçants n'avaient pas de salariés. J'ai dit que beaucoup d'entre eux n'en avaient pas, et que donc, s'ils veulent ouvrir le dimanche, ils ne sont pas limités par le droit du travail.

mais le droit du travail n'interdit pas le travail, le dimanche, il faut juste qu'ils ferment comme je te l'ai dit , ce qu'ils ne veulent pas Cool

Le repos hebdomadaire peut-être réduit ou différé


> L 221-13 CT : Le repos hebdomadaire peut-être
réduit à une demi-journée dans tout établissement industriel ou
commercial qui a fixé le repos hebdomadaire au même jour pour tout le
personnel
. Dans ce cas, un repos compensateur doit être donné.






Citation :

II Le principe du repos dominical


A- Le principe


L’article L 221-5 CT dispose que le repos hebdomadaire
doit être donné le dimanche. Ce principe est très vaste dans la mesure
où il concerne tous les salariés même ceux qui ne voudraient travailler
que le dimanche. Cependant, cette règle conna”t certaines dérogations.


B- Les exceptions


> Une dérogation au principe peut-être prévue par une convention ou une accord collectif


- L 221-5-1 CT : Cette possibilité est prévue pour les
entreprises industrielles fonctionnant à l’aide d’un personnel composé
de deux groupes qui fonctionnent par un système de roulement
alternatif. Le repos hebdomadaire peut dans ce cas être donné un autre
jour que le dimanche. L’utilisation de cette dérogation est subordonnée
à la conclusion d’un accord d’entreprise ou d’un accord d’établissement
ou à l’autorisation de l’inspecteur du travail.

> Une dérogation au principe peut être accordée par le préfet


- L 221-6 CT : Lorsque le repos simultané le dimanche
de tout le personnel d’un établissement serait préjudiciable soit au
public soit au fonctionnement de l’établissement le repos hebdomadaire
peut être donné selon d’autres modalités : un autre jour que le
dimanche, du dimanche midi au lundi midi
, le dimanche après-midi avec
un repos compensateur, par roulement.

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Jean-Luc

Jean-Luc


Masculin Nombre de messages : 17976
Age : 73
Localisation : Pays de Flandre
Date d'inscription : 15/06/2007

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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 13:53

johanono a écrit:
Mais je ne pense pas qu'il y ait chez Sarkozy une logique de gros contre petits.
Je n'ai pas dit le contraire. Simplement, les petites entreprises sont hors du champ de la logique de Thoupti 1er. Il agit comme si seuls les gros existaient.
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georges jean




Masculin Nombre de messages : 173
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Localisation : Lyon
Date d'inscription : 21/10/2008

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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 14:04

Jean-Luc a écrit:
Ce que veut Sarko est une connerie : ce que les gens achèteront le dimanche, il ne l'achèteront pas (ou ne l'auront pas acheté) en semaine. Ils ne dépenseront pas plus, il y aura juste transfert de C.A. des magasins n'ayant pas les moyens d'ouvrir le dimanche (petits commerces) vers les autres (grandes surfaces).
Comme toujours, Sarko n'aide que les gros.

En effet. De plus pourquoi n'avoir pas envisager d'ouvrir tous les magasins le lundi ?
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toutoune

toutoune


Masculin Nombre de messages : 3337
Age : 48
Localisation : breizh-morbihan-bro gwened
Date d'inscription : 20/02/2008

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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 15:08

effectivement, avant d'ouvrir le dimanche, il faudrait déjà se servir de l'amplitude horaire de la semaine. Entre ceux qui sont fermés de lundi matin ou sur l'heure du midi (entre 12h et 15h!).
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la chambre bleue

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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 17:29

L'ouverture de la grande distribution les dimanches n'offre aucun intérêt au niveau économique, et les études internes l'ont déja bien démontrées.

Je m'explique :
L'ouverture le dimanche pourrait, éventuellement, permettre à une chaîne de magasins ( si elle le décidait unilatéralement ), de "piquer" de la clientèle aux autres. Mais si tous les magasins ouvrent, cela n' a aucun intérêt...

Ce piège grossier, la grande distribution américaine y est tombé dedans, et ils savent très bien qu'ils n'y gagnent rien mais qui oserait, aujourd'hui, fermer ses magasins le dimanche là bas ?
Seule une décision politique pourrait revenir sur cet excès et comme il y a 50 états, ce n'est pas demain la veille.

L'ouverture le dimanche est une vraie fausse "bonne idée", surtout si on pense relancer l'économie et la consommation avec ça !!
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MessageSujet: Re: “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS.   “ Notre dimanche doit rester libre !” titre le PS. Icon_minitime

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