Projet d'alliance pour les régionales

faut revenir aux fondamentaux, et pas s'écharper pour des conneries, c'est notre avenir qui est en jeu

1 => on veut tous une société durable
2 => on sait pas comment y aller, mais on a des idées
3 => on veut tous une société parfaitement démocratique et où tout le monde à les mêmes chances, avec une solidarité (mais pas d'assistanat, le but étant d'aider les gens, as de les enfoncer)

Conclusion => on s'allie, puis on fait un programme

Faudrait éviter sincèrement le coup des valeurs "liberté, égalité, fraternité " je pense que c'est trop consensuel, ce genre de slogan est repris par tout le monde de l'extrème droite à l'extrème gauche. En plus, on sait tous l'hypocrisie qu'il y a derrière tout ça...

A mon avis vaut mieux se concentrer sur l'instant présent plutôt que sur les valeurs universelles.

Pourquoi Bayrou a t il percé aux présidentielles, parcequ'il a ammené des controverses qui répondaient à l'agacement du publique pour l'omniprésence de la gauche et de la droite, du jeu fermé des médias autour d'eux etc...

Si on prend les dernières élections européennes c'était le cas aussi avec Europe Ecologie.

Il faut trouver une réponse à un interogation, une inquiétude ou un souhait qui soit le plus contemporain possible.

Si l'on axe le programme sue la dégradation des libertés, on va retomber dans l'anti sarkozysme.
On se préare pour les régionales, il faut parler des régions!!!

je n'ai pas dit qu'il fallait axer notre campagne dessus, j'ai dit que ça devrait être les valeurs qui sélectionnent les gens qui nous rejoignent, le minimum

l'hypocrisie là dessous est due aux hypocrites, c'est eux qu'il faut rejetter

surtotu qu'il ya à dire et à faire.. avec un budget de plus en plus étriqué, car alourdi de nombreuses nouvelles délégations, compte tenu de la crise, le coté social est prioritaire, de même le maintien ou plutôt le développement d'une économie régionale nouvelle, puisque la crise a détruit énorment d'entreprises..c'est là que le jeu du durable , de la Recherche, et de l'innovation entre en ligne de compte.. il ya vraiment énormément de pistes interessantes à travailler, qui peuvent aller vers un consensus, car localement, les gens se foutent de la couleur du Conseil régional, ce qu'ils attendent ce sont de vrais réponses à leurs pb, et un avenir moins angoissant, et plus écologique aussi...

Les régionales ont souvent été (et encore dernièrement) des votes ayant traits à des enjeux nationaux.

Contrairement aux européennes.

Les dernières élections ont vu un vote sanction au profit de la gauche, laissant que deux régions à la majorité.

Bien entendu cela ne doit pas faire oublier les régions, mais ce que je veux dire c'est que cette fois, la place d'un débat nationalisé est tout à fait légitime.

On peut par exemple parler de la réforme des universités, c'est un sujet national et régionale, les deux sont compatibles.

oui, mais un débat sur les idée de nos listes, pas forcement sur l'antisakozysme

les gens verrons d'eux même qu'il n'y a rien à voir entre nous et lui

vincent15 a écrit:

oui, mais un débat sur les idée de nos listes, pas forcement sur l'antisakozysme

les gens verrons d'eux même qu'il n'y a rien à voir entre nous et lui

Oui le plus important c'est de mettre en avant nos idées, mais bien sur ça va inévitablement passé par une critique en bonne et due forme du pouvoir en place et donc de Sarkozy.

L'important c'est de faire de ses idées le pivot de sa critique.

Faudrait surtout pas après l'erreur stratégique des Européennes, tomber dans la frilosité à l'égard de la critique du gouvernement.

Le MoDem doit apparaitre comme la principale force d'opposition.

Les français sont comme les adhérents MoDem, ils veulent tout et ne veulent pas faire de choix : une économie dynamique, de l'emploi pour tout le monde, une sécurité sociale a hauteur des besoins, une bonne retraite, de la sécurité, de bonnes conditions pour l'éducation, un bon pouvoir d'achat, aider les pays pauvres, avoir le moins de contraintes sur les entreprises mais une protection maximum pour les salariés et, cerise sur le gâteau, tout ça en ne compromettant pas l'avenir de la planète.

A ce niveau-là nous ne pouvons rester que dans les "valeurs" et les "principes", mais dès lors qu'il faut bâtir un projet précis, complet, cohérent, des choix sont à faire et c'est là qu'au MoDem, par exemple, les orientations divergentes créent des antagonismes. En l'état j'ai bien peur que le MoDem ne reste qu'un objet politique non-identifiable, un fourre-tout qui sert juste à capter quelques voix pour troubler le jeu politicien.

Non, pas le modem, nous devons constituer une alliance d'opposition(s) constructive(s) pour les régionales, et le modem tirera des bénéfices des résultats de cette alliance

sachant que si ça marche, et qu'on arrive à prendre du poids dans des régions, on pourra participer aux changements

Yann

Il faut se rassembler sur des valeurs, puis réfléchir sur un programme, on arrivera jamais à rassembler sur un programme

c'est pour ça qu'il faut décider de suite

yann 35 a écrit:

Les français sont comme les adhérents MoDem, ils veulent tout et ne veulent pas faire de choix : une économie dynamique, de l'emploi pour tout le monde, une sécurité sociale a hauteur des besoins, une bonne retraite, de la sécurité, de bonnes conditions pour l'éducation, un bon pouvoir d'achat, aider les pays pauvres, avoir le moins de contraintes sur les entreprises mais une protection maximum pour les salariés et, cerise sur le gâteau, tout ça en ne compromettant pas l'avenir de la planète.

A ce niveau-là nous ne pouvons rester que dans les "valeurs" et les "principes", mais dès lors qu'il faut bâtir un projet précis, complet, cohérent, des choix sont à faire et c'est là qu'au MoDem, par exemple, les orientations divergentes créent des antagonismes. En l'état j'ai bien peur que le MoDem ne reste qu'un objet politique non-identifiable, un fourre-tout qui sert juste à capter quelques voix pour troubler le jeu politicien.

J'aurais aussi pu rajouter la réduction de la dette par exemple car en empruntant sans cesse on peut faire beaucoup de choses... jusqu'à ne plus pouvoir rien faire du tout.

vincent15 a écrit:

Yann

Il faut se rassembler sur des valeurs, puis réfléchir sur un programme, on arrivera jamais à rassembler sur un programme

c'est pour ça qu'il faut décider de suite

Justement, tu en auras toujours pour dire "ah non pas eux, parce qu'ils sont pour telle idée, et eux encore moins parce qu'ils sont pour telle autre idée" donc le spectre d'un programme déplaisant pour les uns ou les autres compromet les chances d'un rassemblement.

yann 35 a écrit:

J'aurais aussi pu rajouter la réduction de la dette par exemple car en empruntant sans cesse on peut faire beaucoup de choses... jusqu'à ne plus pouvoir rien faire du tout.

Surtout pas malheureux !

En pleine crise lorsque le chômage augmente etc... c'est pas le moment de parler de rigueur vis à vis de la dette.

Par contre, on peut parler de l'utilisation de l'argent emprunté.

alors là je pense que tu as tort.; enfin les circonstances ont changé.. la crise est là, et les gens sont dans une angoisse terrible..s'ils n'ont pas voté aux Européennes, c'est parce que ça leur semblait trop éloigné de leurs pb personnels..

pour els Régionales, si ça doit encore être une bataille nationale, les gens n'iront pas voter..parce le Breton n'a pas les mêmes pb que le banlieusard d'Ile de France...
il ne faut pas se tromper de combat à chaque fois.. on doit parler aux gens de ce qui les préoccupe localement, et essayer de proposer des solutions .. le budget Régional est très important, il influence beaucoup l'économie locale, il s'agit de trouver des propositions porteuses et réalistes, qui donnent une impulsion économique et sociale..

les valeurs, c'est bien à condition de les utiliser à bon escient..

Liberté: on est libre quand on peut avoir les moyens de subsistance suffisante, et un travail, pas une assistance

Egalité:on doit traiter les pb aussi bien des ruraux que ceux des urbains, on doit promouvoir l'éducation et la culture pour tous.

Fratenité:pour que chacun puisse vivre dignement, il s'agit d'être solidaires, que les impots soient prélevés et répartis dans un souci d'équité.. soutenir et encourager les entreprises, pour soutenir le travail..soutenir les exclus et els chomeurs,et les encourager vers le travail, pas dans l'assistance...

Durable: ce dernier point est de toute façon inclus dans tous les autres points, parce dorénavant, on ne peut pas faire n'importe quoi, il faut définir les projets en les garantissant de l'estampille durable..

conclusion: au delà des partis, si on a des idées, ceux qui veulent venir doivent venir, si des partis, décident ensemble de passer un contrat solidaire, localement, je ne vois pas où est le pb..

Comme Signora et Libre, je pense qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, et que déjà penser à des alliances avec X, Y ou Z sans réfléchir d'abord sur nous-mêmes, c'est une fuite en avant qui ne nous mènera nulle part.
En lisant ce fil, j'ai la désagréable impression que pour un certain nombre d'entre nous, le MoDem c'est déjà du passé.
Arckalypse a raison, recentrons-nous sur les idées que nous défendons, restons critiques face au gouvernement, en évitant l'écueil de ne parler que de ça.
Se déguiser en vert pour essayer de surfer sur la pseudo vague verte, ça ressemble à du marketing, genre les gens veulent des écolos ? on va leur faire de l'écolo.
Or on ne fait pas de marketing, laissons ça aux autres, mais de la politique au sens noble du terme.
On n'est pas là pour que le MoDem ou l'un de ses avatars gagne, mais pour que nos idées prévalent.

yann 35 a écrit:

vincent15 a écrit:

Yann

Il faut se rassembler sur des valeurs, puis réfléchir sur un programme, on arrivera jamais à rassembler sur un programme

c'est pour ça qu'il faut décider de suite

Justement, tu en auras toujours pour dire "ah non pas eux, parce qu'ils sont pour telle idée, et eux encore moins parce qu'ils sont pour telle autre idée" donc le spectre d'un programme déplaisant pour les uns ou les autres compromet les chances d'un rassemblement.

Yep, et c'est contre ça qu'il faut se battre, en montrant que ça a marché avec EE

Vaut mieux une liste avec un programme minimal qui gagne qu'une liste avec un super prog qui marche pas

Vous faites une grosse erreur si vous éludez l'enjeu national durant ces élections à mon avis.

Yannn a écrit:

Comme Signora et Libre, je pense qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, et que déjà penser à des alliances avec X, Y ou Z sans réfléchir d'abord sur nous-mêmes, c'est une fuite en avant qui ne nous mènera nulle part.
En lisant ce fil, j'ai la désagréable impression que pour un certain nombre d'entre nous, le MoDem c'est déjà du passé.
Arckalypse a raison, recentrons-nous sur les idées que nous défendons, restons critiques face au gouvernement, en évitant l'écueil de ne parler que de ça.
Se déguiser en vert pour essayer de surfer sur la pseudo vague verte, ça ressemble à du marketing, genre les gens veulent des écolos ? on va leur faire de l'écolo.
Or on ne fait pas de marketing, laissons ça aux autres, mais de la politique au sens noble du terme.
On n'est pas là pour que le MoDem ou l'un de ses avatars gagne, mais pour que nos idées prévalent.

Je pense que tu confonds toi aussi "valeurs" et "idées"...

j'ia horreur des listes "casting".. le genre de EE.. d'ailleurs, à part le trio DCB, Bové, Joly, qui peut citer le nom des élus de EE.. personne ne sait.. pourquoi? parce que ça n'avait aucune importance, du moment que les 3 étaient "bankables"( comme on dit pour le cinéma, ça rapporte, les stars), avec un programme indigent, les stars arrivent à gagner.. c'est bien la culture télé, style Star'Ac...

d'ailleurs l'uMP compte bien mettre ses stars .. les verts aussi.. le pS je ne sais pas où elle sont.. et au modem, on n'a pas grand chose en magasin à part Bayrou, et Lepage..
pourtant on a surement de sgens compétents pour ces élections.; c'est la que le pb se pose, doit on céder au starsystème au détriment du programme, ou doit on résolument, présenter un programme, sans stars..

je ne sais pas, je suis tellment déçue du comportement des électeurs, que c'est bien difficile de dire quelle est la solution..mais honnêtement, je ne serai pas aussi motivée si je dois militer pour un casting au détriment d'un porgramme..

Je m'exprime mal encore une fois, ce que je veux, c'est qu'il y ait beaucoup de gens autour d'un programme, même s'il est minimal, des listes réunissant plusieurs partis, dans une démarche ouverte, tout ça pour défendre les gens

Proposer un truc nouveau, une démarche originale

yann 35 a écrit:

Yannn a écrit:

Comme Signora et Libre, je pense qu'il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, et que déjà penser à des alliances avec X, Y ou Z sans réfléchir d'abord sur nous-mêmes, c'est une fuite en avant qui ne nous mènera nulle part.
En lisant ce fil, j'ai la désagréable impression que pour un certain nombre d'entre nous, le MoDem c'est déjà du passé.
Arckalypse a raison, recentrons-nous sur les idées que nous défendons, restons critiques face au gouvernement, en évitant l'écueil de ne parler que de ça.
Se déguiser en vert pour essayer de surfer sur la pseudo vague verte, ça ressemble à du marketing, genre les gens veulent des écolos ? on va leur faire de l'écolo.
Or on ne fait pas de marketing, laissons ça aux autres, mais de la politique au sens noble du terme.
On n'est pas là pour que le MoDem ou l'un de ses avatars gagne, mais pour que nos idées prévalent.

Je pense que tu confonds toi aussi "valeurs" et "idées"...

Mieux vaut ça que de baratiner pendant des heures sur les alliances alors que ce n'est pas le problème n°1.

Dans l'ordre, il faut :

1) régler les problèmes internes mis en lumière par notre échec aux européennes
2) décider ce qu'on aura à proposer aux régionales et sur quoi va porter notre campagne

Et ça, ça me plaît bien :

Citation :

juju41 a écrit:

surtotu qu'il ya à dire et à faire.. avec un budget de
plus en plus étriqué, car alourdi de nombreuses nouvelles délégations,
compte tenu de la crise, le coté social est prioritaire, de même le
maintien ou plutôt le développement d'une économie régionale nouvelle,
puisque la crise a détruit énorment d'entreprises..c'est là que le jeu
du durable , de la Recherche, et de l'innovation entre en ligne de
compte.. il ya vraiment énormément de pistes interessantes à
travailler, qui peuvent aller vers un consensus, car localement, les
gens se foutent de la couleur du Conseil régional, ce qu'ils attendent
ce sont de vrais réponses à leurs pb, et un avenir moins angoissant, et
plus écologique aussi...

3) la question des alliances.

Je ne suis pas sûr que ni les électeurs, ni les adhérents MoDem n'ont envie d'entendre ce qu'est une société durable pour le XXIème siècle...

je ne comprends pas ta phrase...

Ce que je veux dire c'est qu'il n'est pas si difficile de bâtir un projet du XXIème siècle et de le décliner à chaque échéance, pour commencer aux régionales. Le problème c'est qu'un projet du XXIème siècle ne donnera pas forcément envie... Donc il faut choisir entre politique populaire voire populiste, à base de jolies valeurs creuses en guise de programme et de marketing politique en guise de campagne, ou alors une politique responsable pour l'avenir, à base de vérités raisonnables en guise de programme et de messages politiques en guise de campagne. Autrement dit soit on s'inscrit dans la compétition électorale pour "gagner" en roulant les électeurs, soit on s'inscrit dans la durée en espérant évoluer petit à petit dans les suffrages.

J'ai une question sur ce projet.
Ne pensez vous pas qu'il refoulera les électeurs plutôt qu'il ne les attirera ?
Parce que déjà que le MoDem est jeune, si on construit peu de temps après autre chose, les gens vont se sentir perdu dans toutes ces nouvelles propositions qui apparaissent et disparaissent très (trop?) vite.