Avenir du Modem

Et comme au PS ils ne cessent de rappeler que Bayrou est de droite tandis qu'à l'UMP ils crient sur tous les toits que Bayrou a viré à gauche, c'est qu'on est bien positionnés.

Jean-Luc a écrit:

Et comme au PS ils ne cessent de rappeler que Bayrou est de droite tandis qu'à l'UMP ils crient sur tous les toits que Bayrou a viré à gauche, c'est qu'on est bien positionnés.

Pas forcément, parce que certains en déduisent qu'on n'est nulle part et que nos propositions ne sont pas claires...et ils n'ont pas totalement tort. A mon avis, le Modem devrair se définir comme un mouvement démocrate progressiste et laisser complètement tomber la référence au "centrisme", tournée vers le passé.

Oui y a du boulot, pas facile à gérer le modem.

allblues33 a écrit:

Pas forcément, parce que certains en déduisent qu'on n'est nulle part

Il s'agitr alors d'esprits étroits qui n'arrivent pas à concevoir un monde non binaire... Ce qui implique en effet qu'il y a encore du boulot, parce que ce ne sont pas les UMPS qui vont les détromper.

On dit pas que lui en tant que personne a viré a gauche, lui reste profondement de centre droit, mais son parti s'y dirige grandement.

Sur le NC, je suis assez d'accord pour le caractère opportuniste de certains, même si pour moi, les valeurs du centre ne peuvent se retrouvées dans celle des socialistes, donc le choix de se tourné vers Sarko, était légitime.

Bayrou est au centre et il essaie de rassembler à droite et à gauche. Il n'a pas besoin de pencher d'un bord ou de l'autre.

Et avec le MoDem il essaie de dépasser ces positionnements "gauche" et "droite".

Mais sur ce point, faudra m'expliquer en quoi il essaie de rassembler à droite.
Il dit publiquement que les socialistes lui sont proches..
Critiquant avec frénésie toute sa politique.. même les gauchistes ne sont pas allez aussi loin sur certain sujets..

Donc en étant sympathisant Modem je pensais que votre posture était limpide et manifeste:

Se poser comme seul opposant crédible, en barbotant les déçus du PS pour passer devant lui en 2012 et en sachant qu'au 2ème tour, SEUL Bayrou peut battre Sarko.. ( un espèce de vote "utile")

C'est un coup politique qui peut tout à fait marcher.. surtout vu l'état actuel du PS et de tous ces partis de gauche qui favorise l'éparpillement.

Que Bayrou affirme ne pas vouloir pencher d'un coté ou de l'autre, c'est compréhensif pour l'homme d'Etat.Mais que ces sympatisants nient la stratégie de virer à gauche pour passer le PS en 2012..qui signera votre victoire.. c'est un peu énigmatique

on parle de la droite non sarkozienne, comme les gaullistes, les radicaux, les centristes( sauf NC)
Nous ne sommes pas de gauche, mais pas du tout.. nous sommes pour une gestion sociale plus humaine, mais pour une économie libérale( pas ultra-libérale comme sarko), on peut avoir des valeurs communes à la gauche et à la droite, ce qu'on a surtout pas ce sont les valeurs sarkoziennes, de l'argent d'abord, les riches d'abord, et le peuple, au boulot pour 3 fois rien..ça peut ressembler à des idées de gauche, mais ça n'en est pas.; c'est juste une primauté donnée aux hommes, tout en donnant la liberté d'entreprendre,une fiscalité juste, et universelle..
tu n'as qu'à lire "Abus de pouvoir" tout y est...et la France de l'uMP n'est pas celle que je veux, Bayrou nous propose une France apaisée, et équilibrée , celle dont j'ai envie..

en 2012, il proposera cette France, et je pense que beaucoup qu'ils soient de gauche ou de droite, s'y reconnaitront.

parisii a écrit:

Sur le NC, je suis assez d'accord pour le caractère opportuniste de certains, même si pour moi, les valeurs du centre ne peuvent se retrouvées dans celle des socialistes, donc le choix de se tourné vers Sarko, était légitime.

Certains ? Tous ! Quant à Sarko, le choix était d'autant moins légitime que certains qui se sont ralliés ensuite, Morin par exemple, l'avaient violemment critiqué pendant la campagne présidentielle.

parisii a écrit:

Mais sur ce point, faudra m'expliquer en quoi il essaie de rassembler à droite.
Il dit publiquement que les socialistes lui sont proches..

Bayrou a toujours dit qu'il voulait faire travailler ensemble des gens de gauche ET de droite. Mieux vaut pour ça qu'il se sente proche d'eux, non ?

Donc il discute aussi bien avec des gens de gauche comme de droite. C'est clair, non ?

parisii a écrit:

Se poser comme seul opposant crédible, en barbotant les déçus du PS pour passer devant lui en 2012 et en sachant qu'au 2ème tour, SEUL Bayrou peut battre Sarko.. ( un espèce de vote "utile")

C'est un coup politique qui peut tout à fait marcher.. surtout vu l'état actuel du PS et de tous ces partis de gauche qui favorise l'éparpillement.

Que Bayrou affirme ne pas vouloir pencher d'un coté ou de l'autre, c'est compréhensif pour l'homme d'Etat.Mais que ces sympatisants nient la stratégie de virer à gauche pour passer le PS en 2012..qui signera votre victoire.. c'est un peu énigmatique

Que Bayrou puisse gagner en 2012 en faisant le plein de voix à gauche n'est pas un sccop. Mais il peut aussi attirer des électeurs de droite. Et je me méfie des histoires de vote utile et autres Tout Sauf Sarkozy. C'est ce que le PS a essayé en 2007 et encore aux européennes : on ne peut pas dire que cela ait été une grande réussite.

Mais pour gagner, il n'a pas besoin de pencher ou virer à gauche ou à droite. En plus s'il faisait ça, il se couperait de l'autre parti de l'électorat susceptible de voter pour lui. Ce n'est donc vraiment pas une bonne idée.

Alors il reste à sa place. Et sa force, dûe à la ligne défendue (dépassement des positionnements droite et gauche), est qu'il n'a pas besoin de virer ou mettre le cap dans un sens ou dans un autre pour gagner. Alors que le PS par exemple qui pratique d'abord le rassemblement à gauche est obligé de mettre cap au centre entre les 2 tours de la présidentielle pour l'emporter.

Juju41 a bien synthétisé...

Les valeurs de l'UMP, rappelées un peu court par son adhérent ici présent, pourraient être celles de tous les humains si elles n'étaient pas utilisées par ns, copé, bertrand, lefebvre et autres extrèmistes d'une droite bling-bling-facho.

FB ne s'élève pas uniquement contre ces caricatures de politiciens : il demande "un autre projet de société", l'usage (l'avènement) "d'une autre façon de faire de la politique".

C'est pas facile pour les UMPS de comprendre ça !

Cinq membres colmariens suspendus deux ans

Ricardo Borges, Florian Brunner, Tristan Denéchaud, Jean-Pierre Harsuk et Marie Hartmann, les cinq membres du MoDem présents sur la liste "Bougeons les Lignes" lors de l'élection municipale partielle de Colmar de novembre 2008 ont été suspendus pour une durée de deux ans à compter de la suspension initiale, soit jusqu'au 20 novembre 2010, « sur demande de la présidence départementale et sur décision du Comité de conciliation et de contrôle du MoDem », précisent-ils dans un communiqué diffusé hier. ...

je remets mon post posé sur le fil PS... parce que ça rejoints les dernières nouvelles du Modem 'Alsace..malheureusement..


je serais assez pour reformer une nouvelle fédération, mais en dehors de "Bayrou président"..compte tenu que les autres "centres"hors NC ont fui le Modem, parce qu'ils ne voulaient pas être des "commandos Pour Bayrou 2012".. on n'arrivera pas à rassembler sur ce thème là.. du moins jusqu'en 2012..
ce qu'il faut c'est rassembler les centres, et ouvrir vers le PRG,les verts, et les gaullistes..si on ne tente pas cette expérience aux Régionales, à mon avis ce sera foutu...
je pense que l'Alliance centriste serait partante, à condition que les listes ne soient pas estampillées Modem, mais aient un "nom" plus généraliste et cohérent, qui permettrait à de nombreux électeurs de s'y retrouver sans pour autant donner un blanc seing à Bayrou.. ce qui valoriserait notre ouverture, et permettrait un premier tour de chauffe pour 2012, où là le candidat naturel ne peut être que Bayrou( la présidentielle, c'est l'affaire d'un homme et d'un peuple, d'une vision et d'un projet de rassemblement,pas celle d 'un parti.. )
N'oubliez pas que VOUS avez voté en 2007, pour Bayrou , UDF, et centre droit, a priori...et que seul son message vous a motivé, pas forcément ses troupes, fortement centre-droit..

franchement,, la plus grosse erreur de Bayrou est d'avoir voulu présidentialiser à outrance, d'avoir laissé partir un tas de gens, je ne parle pas que des élus..qui a priori sont de notre côté , de nos valeurs..le Modem devait être un parti qui attire et accueille, il n'a fait que repousser, et exclure...pas vraiment comme ça qu'on peut gagner en 2012...

juju41 a écrit:

franchement,, la plus grosse erreur de Bayrou est d'avoir voulu présidentialiser à outrance

Mais c'est le système politique tout en entier qui est présidentialisé à outrance. Et la responsabilité en incombe entre autres à ceux qui ont fait passer la réforme du quinquennat et l'inversion du calendrier électoral qui a fait passer la présidentielle avant les législatives. Bayrou ne fait que suivre la logique présidentielle du système.

Et si on veut réussir en 2012, on ne doit pas aller contre cette logique ni essayer de la freiner. La seule façon d'en sortir est de changer le système politique. Et pour changer le système politique, il gagner l'élection présidentielle.

mais pour le moment , les élections intermédiares n'ont pas à être des tremplins pour 2012, en priorité.; la priorité c'ets la construction du tremplin, justement... à force de se tromper d'élection, et de jouer la carte Bayrou, on a vu le résultat...les gens n'aiment pas qu'on mélange les genres..les Régionales les inspireront plus que les Européennes, et ce qui les interesse c'est le projet pour LEUR région, pas de voter pour Bayrou...
le Modem est une écurie présidentielle, soit.. mais si on applique des alliances c'est en dehors de ce point de vue, uniquement sur le projet, et rien d'autre...personne ne voudra s'allier à nous, si c'est sous la bannière Modem..on doit trouver un moyen de construire des listes d'ouverture, basée sur un projet écologiste, localiste, équitable, et équiibré sur le plan finances.; ça devrait pouvoir fédérer aussi bien les centristes très portés sur la gestion financière contrôlée, les verts pour la dynamique écologique aussi bien dans la préservation des territoires sensibles, que la portection des citoyens, et la transformation de l'industrie, et du tissu économique vers une économie locale , innovante et propre, les PRG et Centre gauche, pour une répartition équitable des moyens financiers, surtout vers le social, l'Education.. on se fout de savoir si Bayrou sera président en 2012...ce qui compte c'est qu'est ce qu'on propose à nos concitoyens, pour changer leur vie en 2010, sur le plan régional..si on réussit ça, on a tout pour gagner en 2012 avec Bayrou...c'est simple...suffit de le faire...

Pour prendre une métaphore végétale, la graine bayrou ne germera pas si il n'y a pas le terreau adapté

Et le terreau qu'il faut, c'est une troisième voie large et assumée, dont bayrou sera l'héritier en 2012, mais ne doit pas être l'acteur explicitement aujourd'hui

j'espère que on pourra s'exprimer la-dessus à la Grande Motte..et qu'on en discutera sérieusement...

Vous êtes chanceux ceux qui y vont ça va être sûrement très intéressant (enfin j'espère pour vous.. et pour nous tous).

Mais c'est toujours le même débat entre les deux visions du MoDem: faire vivoter le MoDem jusqu'à la présidentielle qui serait en quelque sorte "l'année 0" ou essayer de s'imposer maintenant quitte à faire des alliances pour faire passer nos idées en comptant sur le fait qu'à la présidentielle on vote pour un homme et pas un parti...

Tant qu'on a pas résolu ce petit problème de "schizophrénie" on y arrivera pas, et encore pour les européennes c'était à un tour, mais aux régionales...

juju41 a écrit:

mais pour le moment , les élections intermédiares n'ont pas à être des tremplins pour 2012, en priorité.; la priorité c'ets la construction du tremplin, justement... à force de se tromper d'élection, et de jouer la carte Bayrou, on a vu le résultat...les gens n'aiment pas qu'on mélange les genres..les Régionales les inspireront plus que les Européennes, et ce qui les interesse c'est le projet pour LEUR région, pas de voter pour Bayrou...
le Modem est une écurie présidentielle, soit.. mais si on applique des alliances c'est en dehors de ce point de vue, uniquement sur le projet, et rien d'autre...personne ne voudra s'allier à nous, si c'est sous la bannière Modem..on doit trouver un moyen de construire des listes d'ouverture, basée sur un projet écologiste, localiste, équitable, et équiibré sur le plan finances.; ça devrait pouvoir fédérer aussi bien les centristes très portés sur la gestion financière contrôlée, les verts pour la dynamique écologique aussi bien dans la préservation des territoires sensibles, que la portection des citoyens, et la transformation de l'industrie, et du tissu économique vers une économie locale , innovante et propre, les PRG et Centre gauche, pour une répartition équitable des moyens financiers, surtout vers le social, l'Education.. on se fout de savoir si Bayrou sera président en 2012...ce qui compte c'est qu'est ce qu'on propose à nos concitoyens, pour changer leur vie en 2010, sur le plan régional..si on réussit ça, on a tout pour gagner en 2012 avec Bayrou...c'est simple...suffit de le faire...

Je suis d'accord que l'objectif des régionales doit être les régionales. Mais derrière ça, il ne faut pas perdre de vue l'autre objectif, l'Objectif (avec un o majuscule) : 2012. Car c'est là que se jouera vraiment notre avenir. Soit on réussit et on est les rois du pétrole, soit on rate et je n'ose imaginer la suite.

L'un n'empêche pas l'autre. Mais concernant 2012, il ne faut pas essayer d'aller plus vite que la musique, ce que semble avoir fait Bayrou aux européennes.

Et en 2012, c'est la carte Bayrou qu'on jouera, pas la carte MoDem ou fédération Machin Bidule. Et pour jouer cette carte, on ne peut pas attendre la dernière ligne droite. La course est déjà lancée (depuis 1 an) et Sarko est déjà en campagne pour 2012 si j'en crois le Canard du jour.

Oui, et je ne pense pas rester au modem si les régionales ne prennent pas la bonne direction

Il est à peu près certain que je vote Bayrou en 2012 (on y est pas), mais militer dans un parti verrouillé très peu pour moi

Matunis a écrit:

Vous êtes chanceux ceux qui y vont ça va être sûrement très intéressant (enfin j'espère pour vous.. et pour nous tous).

Mais c'est toujours le même débat entre les deux visions du MoDem: faire vivoter le MoDem jusqu'à la présidentielle qui serait en quelque sorte "l'année 0" ou essayer de s'imposer maintenant quitte à faire des alliances pour faire passer nos idées en comptant sur le fait qu'à la présidentielle on vote pour un homme et pas un parti...

Tant qu'on a pas résolu ce petit problème de "schizophrénie" on y arrivera pas, et encore pour les européennes c'était à un tour, mais aux régionales...

Il ne s'agit pas de faire vivoter le MoDem jusqu'en 2012 mais de le faire vivre dans les meilleures conditions possibles dans un système politique globalement hostile à l'existence d'une 3 force et de tenir jusqu'en 2012 avec comme objectif et espoir d'envoyer Bayrou à l'Elysée car une victoire à l'élection présidentielle est notre seule chance de nous sortir de la situation inconfortable dans laquelle on est actuellement.

libre a écrit:

Et en 2012, c'est la carte Bayrou qu'on jouera, pas la carte MoDem ou fédération Machin Bidule. Et pour jouer cette carte, on ne peut pas attendre la dernière ligne droite. La course est déjà lancée (depuis 1 an) et Sarko est déjà en campagne pour 2012 si j'en crois le Canard du jour.

Justement, un vote bayrou, et pas modem

Donc une fédération qui imposerait une troisième voie, même si le modem n'y est pas hégémonique, ferait comprendre au gens qu'une autre voie est possible, et lors des présidentielles, Bayrou sera celui qui la représentera, soutenu par le modem

vincent15 a écrit:

Oui, et je ne pense pas rester au modem si les régionales ne prennent pas la bonne direction

Il est à peu près certain que je vote Bayrou en 2012 (on y est pas), mais militer dans un parti verrouillé très peu pour moi

Perso, parti verrouillé ou pas, je ne lâche pas le morceau.

je pense que de nombreux adhérents sont en attente d'une véritable dynamique de rassemblement, au delà du cas Bayrou...et si cette dynamique n'est pas au rendez-vous, nombreux sont ceux qui quitteront le Modem.. et moi aussi , si jamais , les listes sont concoctées par les "pontes" , à la mode UDF, avec des alliances de complaisance, sans réel objectif , ni projet construit et attrayant.. déjà je ne pense pas militer pour une campagne qui ne correspondrait pas à ce que j'attends..même si certains candidats sont proches de moi( j'en connais quelques uns que j'aime beaucoup), c'est l'ensemble du projet qui me guidera...je ne suis pas un mouteau béni oui-oui du Modem.. j'ai adhéré à quelque chose qui était en devenir, et si ce devenir reste lettre morte, tant pis...il faudra bien mettre ça en balance à la Grande Motte..

libre a écrit:

Il ne s'agit pas de faire vivoter le MoDem jusqu'en 2012 mais de le faire vivre dans les meilleures conditions possibles dans un système politique globalement hostile à l'existence d'une 3 force et de tenir jusqu'en 2012 avec comme objectif et espoir d'envoyer Bayrou à l'Elysée car une victoire à l'élection présidentielle est notre seule chance de nous sortir de la situation inconfortable dans laquelle on est actuellement.

Comme tu le dis, c'est difficile pour nous actuellement de faire des scores élevés en se présentant comme parti seul incarnant la 3ème voie... c'est ce que j'entendais par vivoter même si ce terme apparaît très péjoratif ce n'était pas le but et je comprend la démarche, moi même oscillant entre les deux.

vincent15 a écrit:

libre a écrit:

Et en 2012, c'est la carte Bayrou qu'on jouera, pas la carte MoDem ou fédération Machin Bidule. Et pour jouer cette carte, on ne peut pas attendre la dernière ligne droite. La course est déjà lancée (depuis 1 an) et Sarko est déjà en campagne pour 2012 si j'en crois le Canard du jour.

Justement, un vote bayrou, et pas modem

Donc une fédération qui imposerait une troisième voie, même si le modem n'y est pas hégémonique, ferait comprendre au gens qu'une autre voie est possible, et lors des présidentielles, Bayrou sera celui qui la représentera, soutenu par le modem

Si les vieux croûtons et chiffes molles centristes qui ont lâché le morceau depuis 2007 pour des raisons fort peu avouables étaient restées, on n'en serait pas à imaginer une fédération.

A vrai dire, on s'en fout des fédérations. Ce qui compte est de pouvoir faire de bonnes alliances qui soient susceptibles d'être reproductibles dans l'avenir. Pas besoin de fédération pour ça.

Et tu imagines sérieusement les Verts s'embarquer - pour ne pas dire s'enfermer - dans cette grande fédération ? Moi pas.

avant de parler Fédération, au moins , commencer par proposer une grande table ronde entre les différents partis susceptibles de s'allier à nous..mais pas 2 mois avant les élections.. et dans un cadre de non prépondérence du Modem...trouver les points communs et les différences , et ensuite réfléchir à un projet cohérent qui serait proposé aux adhérents de tous ces partis...

ha oui, je disait ça parce que tu l'avais dit, moi tout ce que je veux, c'est que les listes ne soient pas 100% modem, mais comportent des gens de pleins de partis et du milieu associatif

juju :