débat sur l'éducation

"sensibilité" artistique selon Sarkozy.. LOL!

Sarkozy devant le monochrome orange de Klein : « Ça, c’est plusieurs millions »

Citation :

Combien ça coûte ? La question revient invariablement, chez Nicolas
Sarkozy, qu’il rencontre des agriculteurs ou visite un musée. "Léger, c’est cher ? Klein, plus que Léger ? Moins que Matisse ?", demande le chef de l’Etat.

vous voyez qu'on peut faire des maths en regardant des tableaux..

il a pas fait "histoire de l'art" en cp sarkozy....

ça se trouve il monnayait ses images! LOL!

L'enseignante est décédée;

J'ai lu ici où là que dans les raisons professionnelles de son désespoir, elle avait été très critiquée par des parents pour ses méthodes austères et rigoureuses, alors qu'elle était reconnue par ses pairs compétente.

Quand les parents vont-ils arrêter de s'immiscer dans les classes, en prétendant être plus compétents et qualifiés que les enseignants ? faut pas s'étonner que ces derniers se trouvent fragilisés et non respectés par leurs élèves à partir de l'instant où les parents se croient tout permis.

L'ordre et le calme ne reviendront dans les classes que lorsqu'on remettra l'enseignant et les parents à la place qui est la leur.

hloben a écrit:

il a pas fait "histoire de l'art" en cp sarkozy....

Non. Lui, c'était "histoire du dollar".

museline a écrit:

L'enseignante est décédée;

J'ai lu ici où là que dans les raisons professionnelles de son désespoir, elle avait été très critiquée par des parents pour ses méthodes austères et rigoureuses, alors qu'elle était reconnue par ses pairs compétente.

Quand les parents vont-ils arrêter de s'immiscer dans les classes, en prétendant être plus compétents et qualifiés que les enseignants ? faut pas s'étonner que ces derniers se trouvent fragilisés et non respectés par leurs élèves à partir de l'instant où les parents se croient tout permis.

L'ordre et le calme ne reviendront dans les classes que lorsqu'on remettra l'enseignant et les parents à la place qui est la leur.

et les collègues ?
dommage qu'elle n'ait pas eu suffisamment de soutien de l'équipe éducative.
mais qqfois... on ne décèle pas une dépression à temps
il y a eu un suicide dans mon entourage professionnel il y a 2 ans.... j'étais très très secouée : je n'avais rien vu venir, et pourtant, je travaillais avec cette personne tous les jours.
quelquefois, on pense une personne solide, alors que tout est en train de s'écrouler en elle .

C'est malheureusement des choses qui risquent de se reproduire

je sais... il y a qq semaines, ça s'est produit dans la société de mon mari.
encore une fois, l'entourage n'avait rien vu
encore une fois, une personne plutôt joviale

un suicide est souvent multifactoriel
mais on est de plus en plus souvent fragilisé ce qu'on vit au travail.
certains le cachent trop bien et ne reçoivent pas le soutien dont ils ont besoin.

c'est dur tu sais de repenser à la semaine avant le drame, à ce que tu as pu dire, ou à ce que tu n'as pas dit... Tu quittes une personne le vendredi soir en lui lançant un joyeux "bon week end!!!!"... et le lundi matin, en arrivant au bureau, on t'apprend qu'elle ne reviendra plus.

je crois que tous les ans à la même date, ça me reviendra en tête.
faites bien attention à vos proches, occupez vous bien d'eux.

À l'école primaire:
Rased : j'enseigne aux élèves en difficulté et veux continuer

Au lycée:
J'écris pour les profs qui pètent les plombs

Budget des écoles : un écart de 1 à 10 !

Une enquête du SNUIPP, syndicat majoritaire chez les enseignants du premier degré, révèle que les crédits alloués aux écoles par les communes varient entre 15 et 75 euros par élève. Quand l’égalité des citoyens devant le service public de l’éducation n’est plus qu’un mythe…

de 15 à 75, ça fait un ratio 1 à 10 ? L'arithmétique aurait-elle été réformée à ce point ?

chronique de natacha polony
http://blog.lefigaro.fr/education/2011/10/maternelle-ton-univers-impitoyable.html

et les fameux livrets en question
http://www.se-unsa.org/IMG/pdf/Protocole_evaluation_GS.pdf



et un commentaire dont j'apprécie le contenu
Attol | 14 octobre 2011 22h29 | Répondre

Enseignant en CP en Zep depuis 5 ans, je m'attache à ne lire les évaluations de mes collègues de maternelle (il y a déjà des évaluations!) qu'aux vacances d'automne afin de conserver un regard neuf sur mes élèves.
Je suis parfois très surpris des résultats et des conclusions. Dans un sens comme dans l'autre.
Tel enfant dont on avait demandé l'orientation en Institut-Médico-Educatif (pour les déficiences intellectuelles graves), est aujourd'hui l'un des meilleurs élèves de CM2, rêveur certes, mais très bon élève. Tel autre qualifié de très violent s'est avéré adorable avec ses camarades dès que j'ai fait semblant de me mettre en colère afin qu'ils cessent de se moquer de ses problèmes de prononciation et insisté pour qu'il ai une prise en charge orthophonique.
Dans l'autre sens, (c'est du concret, il s'agit des élèves qui sont dans ma classe depuis un mois et demi)une élève est en très grande difficulté aussi bien en lecture (elle ne connait aucune lettre et n'entend que très peu les sons...) et en maths (elle peut chanter les nombres jusqu'à 40 mais est incapable de compter plus de 4 objets...)était qualifiée de bonne élève en Grande Section, car joyeuse, bonne camarade, bon langage et faisant illusion... Elle sera prise en charge dès la semaine prochaine par une collègue spécialisée du RASED (il en reste un peu en ZEP...) formée au traitement de la grande difficulté et qui m'a déjà sorti pas mal d'élèves des difficultés auxquelles je ne savais pas remédier.
Et puis , j'ai aussi "R" qualifié de très violent en maternelle. Très peu de connaissance il y a 1 mois et demi, il est aujourd'hui capable de lire et de comprendre un petit album. Je n'ai jamais connu un tel talent pour la lecture, j'ai demandé des tests psy pour savoir si cet enfant n'était pas tout simplement surdoué et en souffrance (le problème c'est que le poste de psy scolaire a été supprimé sur notre école et que je devrai attendre des mois et bricoler d'ici-là...).
Pour en revenir au sujet des évaluations en Grande Section, le document est disponible sur le site du Café Pédagogique. Je l'ai donc lu.
Et là...Sortez les gilets pare-balles, je constate que je bosse dans une zone à très très haut risque!
Les imbéciles qui ont pondu cela ont-ils déjà vu un enfant ?

Dès la première ligne du document on est fixé, je cite : "La phase 1 se déroule entre les mois de novembre et décembre."
C'est bien connu des chercheurs, quel que soit l'âge d'un enfant, entre novembre et décembre ils sont tous au même stade de développement !
La proximité de l'arrivée du Père Noël doit sans doute faire régresser ceux qui sont nés en janvier et progresser ceux qui sont nés en décembre...

Du grand n'importe-quoi!
Un enfant qui a le malheur de tracer un triangle rectangle au lieu d'un triangle isocèle est à risque ! (Au fait quel est le pourcentage d'enfants de 4 ou 5 ans capable de tracer un triangle à la règle à cet âge ?) Quand à celui qui connait parfaitement les propriétés du carré mais qui le trace de façon non-perpendiculaire à la feuille, il est à risque !
Le reste est à l'avenant...

Bref, ça pourrait être risible mais il parait que c'est sérieux, pour moi c'est surtout très grave! L'eugénisme est dans l'air !
Ce qui me paraît encore plus grave , c'est d'avoir fait confiance à des "soi-disant" experts qui ignorent qu'en France des enfants de 4 ou 5 ans se retrouvent dans la même classe.
Pour un enfant de 4 ans la différence représente 1/4 de sa vie.
Faisons les mêmes évaluations avec des adultes.
Prenons en un de 80 ans et 1 autre de 60 ans vivants dans les mêmes milieux, mettons-les sur une piste d'athlétisme...
A votre avis, lequel sera à haut risque si on considère que le premier arrivé obtiendra un RAS...
Bref, sous-couvert scientifique , ce type d'évaluation n'est qu'électoraliste, voire eugéniste. C'est parfaitement scandaleux et je suis scandalisé et vraiment très très en colère que l'on s'en prenne désormais aux enfants pour justifier l'injustifiable.

Voilà, c'est tout.

Avant de me répondre, allez donc lire ce document ministériel sur les évaluations en Grande Section.

C'est bien le président qui disait que selon lui, il y avait un gène du violeur !

Après on s'étonne qu'il arrive des trucs comme ça. C'est une dérive eugéniste extrêmement grave, qui part du principe qu'un humain ne peut pas progresser

A quand l'euthanasie des nourrissons qui pleurent trop ?

je n'irai peut être pas aussi loin dans les intentions à prêter à nos décideurs .
Comme le signale le commentaire, ce qui me gêne le plus c'est la négation de la rapidité de l'évolution des enfants et aussi de la versatilité des performances à cet âge (j'ai vu des élèves capables un jour du meilleur et du pire le lendemain, or ces évals sont par définition une photo d'un moment donné et ne peuvent remplacer un suivi longitudinal)

En revanche le coup du carré ou du triangle m'a parfaitement choquée, tant quand je révisais le concours, on nous disait bien qu'il était important pour éviter les erreurs en géométrie plus tard de ne pas figer les représentations des élèves (le carré bien droit, le triangle forcément isocèle etc ....) mais bien de présenter aux élèves différentes représentations exactes des figures (pour l'élémentaire) .... et là çà serait à compter faux ????
Bien sur que les gamins ont tendance à représenter le carré droit mais celui qui le penche, il a bien reconnu un carré quand même non ?

Dans le même genre je me souviens de mon envie de baffer le médecin scoalire qui avait jugé que mon fils de 5 ans était en retard pour avoir identifié "un rond" au lieu d' "cercle" .... c'est vrai que c'était vraiment différent hein...
(bien sur qu'il faut corriger le terme mais ne pas l'avoir retenu à cet âge n'est pas à mon avis prédictif de sa future réussite scolaire)

par exemple mon fils ainé ne parlait pas du tout à 3 ans et demi, mais comprenait tout.. juste la flemme de parler..il est entré en maternelle, à cet age là, et en une semaine il parlait couramment, et très bien.. on aurait pu le prendre pour un neuneu, alors qu'il est particulièrement brillant.

Ma fille était très bébé car de la fin décembre, le psy l'a forcée à entrer en CP à l'age normal, donc quasi 1 an d'avance, elle a mis 10 ans pour s'en sortir, quand enfin elle a pu redoubler sa 3 ème et etre bien dans sa peau, enfin à la bonne place, et quel gâchis: heureusement qu'elle avait des grandes possiblités parce qu'elle aurait pu sombrer totalement, et avoir horreur de l'école.

chaque enfant est différent, il avance à son rythme, et on veut les formater comme les pommes ( au calibre de Bruxelles, bien rondes, bien lisses et.. sans saveur..)..
par contre il existe des enfants qui ont vraiment besoin d'aide, et on a pas les moyens humains et financiers pour les aider correctement, et ça c'est injuste et inacceptable..

Ben lui est d'accord avec moi, c'est une dérive extrêmement grave, qui est à deux pas de l'eugénisme digne de l'Allemagne de 40

Par contre

Citation :

Lorsque de savants esprits en viennent à convoquer le gène de la criminalité pour expliquer un forfait

Aucun scientifique ne dirait une ânerie pareille, j'ai une formation de généticien, et on est bien incapable de prédire des comportements à l'aide de la génétique ! Par contre Sarkozy l'a dit.

Il doit avoir de la peine à se souvenir de toutes les conneries qu'il a dites, d'autant plus qu'il n'écrit pas ses discours. C'était dans un débat ?

oui Sarko l'a dit ... au moment de son projet sur les prédictions de comportements qui avaient valu la levée de bouclier justifiée du collectif "zéro de conduite"

mais bon en cette matière il a effectivement dit tellement de conneries

khany a écrit:

et les fameux livrets en question
http://www.se-unsa.org/IMG/pdf/Protocole_evaluation_GS.pdf

[/i].

j'ai regardé en détail.... je ne sais pas ce qu'ils ont fumé pour inventer des trucs pareils...
on va faire des prépas en maternelle maintenant ? pour intégrer les meilleurs cp ?
ce qui me fait particulièrement réagir, c'est sur la première page lorsqu'ils parlent de "ritualisation forte" qui soit disant rassure l'élève et le place en situation de réussite... l'entraînement...
ils vont nous faire des genres de bacs blancs?

bon sang, qu'ils leur fiche la paix aux mômes, qu'ils les laissent grandir !
quelle usine à gaz...

Gare à ceux qui auront coché les mauvaises cases ...

Tu penses qu'on va arriver à se débarrasser des Bushistes ...??

L'Eugénisme appliqué aux enfants des maternelles ...
Aux Etats Unis Les Enfants "Suspectés" ont des obligations de "Soins" ...

SaPa a écrit:

Gare à ceux qui auront coché les mauvaises cases ...

ma fille est en Grande Section... va falloir que je l'entraîne pendant les vacances ?
(fais gaffe à ton triangle !!! I-SO-CE-LE !!! 2 côtés pareils !!!)
sont complètement cons !

Un "rituel" pour mettre le mioche dans de bonnes conditions ?
c'est quoi ? une fraise tagada ?

Si mademoiselle ma fille est de mal lunée, elle est têtue comme une flamande, elle va refuser de répondre, ou elle va répondre une connerie pour faire de la provocation.
elle est capable de te faire un carré rouge au lieu d'un rond vert rien que pour enquiquiner son monde.

je fais pleine confiance à son institutrice qui est parfaitement à même de me dire s'il y a une difficulté, sans faire passer ces tests débiles.

ils parlent toujours des Enfants Hyperactifs à l'Ecole

ce sont les parents qui le disent de leurs enfants...
moins les professionnels...
aux usa, peut être
en france, je ne crois pas