Allemagne

Je n'ai pas compris comme vous pour le traité :
* en effet il semble difficile de revenir dessus puisqu'il sera signé, sauf qu'il ne sera pas validé, seulement signé, ce qui n'est pas rien.
Et on peut demander des aménagements.

Au fait, il dit quoi Bayrou à propos de ce traité ?

Signora, une fois le traité signé il faut effectivement le ratifier. Sauf que tout est prévu au cas où certains s'amuseraient à faire un référendum... En effet, de mémoire si au moins 12 des signataires le ratifient, il est considéré comme ratifié pour tout le monde. Donc signer c'est s'engager !

Ce traité est une honte et on ne pourra rien faire...

DDV hier soir prétendait qu'il fallait le garder ... puisque France engagée ... mais immédiatement en demander un autre pour corriger ses défauts !
Hollande reviendrait dessus pour le compléter ...
Bayrou ? je ne sais pas.
Crois-tu que 12 soient suffisants ?

Je crois que c'est comme ça que ça a été convenu, c'est à vérifier bien sûr ! Mais si c'est le cas ce n'est plus négociable. Tu signes et si 12 pays ratifient, on considère que tu ratifies automatiquement.

Et compléter quoi ? Dans une négociation si on a rien à proposer, rien à mettre sur la table on aboutit nul part. Jospin disait la même chose en son temps: on va tout mettre sur la table. Ouais, on a vu. L'Europe sociale, 20 ans qu'on en parle... c'est ça qui me pose problème. Sans même faire des procès d'intention et douter de la bonne foi de nos politiques, j'ai du mal à saisir ce qu'ils veulent négocier, ce qu'ils ont à offrir.

EDIT - j'ai lu les 12 ici :

http://www.pauljorion.com/blog/?p=33182

Je ne sais pas ce que ça vaut comme source, je vais essayer de creuser (déjà que je me suis tapé tout le texte du MES...)

s'ils le savaient eux même ça se saurait.. ils pédalent dans la semoule, et sombrent avec le bateau.. ils essaient juste de sauver leur prope peau.. la notre, il s'en foutent..

@Marenceau
Si tu m'envoies chez Paul Jorion ... ça me va !

A la Deutsche Bank, parier sur la mort peut rapporter gros

Marencau a écrit:

Signora, une fois le traité signé il faut effectivement le ratifier. Sauf que tout est prévu au cas où certains s'amuseraient à faire un référendum... En effet, de mémoire si au moins 12 des signataires le ratifient, il est considéré comme ratifié pour tout le monde. Donc signer c'est s'engager !

Ce traité est une honte et on ne pourra rien faire...

Hier soir J.Sapir, approuvé par d'autres, a affirmé : Un traité est ratifié par le parlement ou par le peuple !

Oui, ça c'est sûr, mais justement dans l'article sur le site de Jorion ils semblaient dire le contraire.

Mais si ce n'est pas le cas, c'est une bonne nouvelle "relative" car à tous les coups le parlement le votera...

Si j'ai bien compris étant donné les dates le parlement + le sénat n'auraient pas le temps de valider ce texte avant les élections !

Alors espérons que cette histoire de 12/17 pays qui ratifient n'est pas vraie et que le parlement proposera de renégocier le traité. Mais j'ai une gros gros doute sur le sujet.

C'est sûr que sarko merkel nous ferons le coup de la honte à revenir sur la signature d'un pdt en exercice... Mais sans revenir entièrement dessus, on peut demander à ajouter ce qui semble manquer terriblement et bloquerait la croissance (là je suis pas assez forte en économie pour discuter ...). Si j'ai bien compris ce traité favorise l'Allemagne mais pas la France ? donc un nouveau président aurait m^me le dévoir de faire en sorte que son pays ne soit pas perdant !

Ce n'est pas tant que ça favorise l'Allemagne au détriment de la France... mais plutôt que ça instaure un organe dictatorial (pas d'autres mots pour le décrire) supra-national qui exige une politique d'austérité extrêmement dure, soit une orientation politique très marquée.

Ce traité étant élaboré selon ce qui semble juste à Mme. Merkel, le résultat serait une Europe répressive au plus haut point, opaque, non contrôlée et qui retire leur souveraineté aux pays pour faire plaisir à "nos amis Allemands".

Ce qui est gênant c'est que si on veut s'en débarrasser il faudra tout faire péter...

Aussi, j'ai peur qu'il passe au parlement car nos politiques seront heureux de montrer qu'ils sont de bons élèves Européens, que eux ils sont sérieux et ne font pas de déficit, etc.

...ce traité favorise essentiellement l'Allemagne (à court terme) mais, à mon avis, pas les autres pays de l'UE. Sans compter, comme le souligne Marencau, l'aspect antidémocratique.

Oui, LaChouette ! Il favorise l'Allemagne effectivement à court terme... tout en se tirant une balle dans le pied à long terme.

Si on rajoute les drapeaux Allemands brûlés en Grèce, la germanophobie qui monte et le comportement inacceptable et presque colonialiste sur certains points de Merkel, ça ne sent pas bon en Europe...

Le talon d’Achille du miracle allemand

NOTRE IMAGE EN ALLEMAGNE : hum... hum ....

Bonne lecture, long article qui en dit LONG .....

>> http://www.lepoint.fr/debats/pour-les-allemands-la-france-est-sur-le-declin-08-04-2012-1449538_34.php

Je pense qu'il va y avoir des petits changements dans les jours à venir pour les candidats EN FAVEUR DE NOTRE CANDIDAT ... la presse étrangère, c'est un sujet pour les journalistes français !!!!!!!!!!!

...... Entendu ce matin sur France INFO .... ils ont rappelé la UNe de THE ECONOMIST et parle de la presse italienne et Algérienne .... si seulement ils pouvaient mentionner FB en plus de Hollande et Jean-Luc Mélenchon........ ))

Election régionale en Allemagne, test crucial pour Merkel

Clin d'œil:

Citation :

Le jeune parti contestataire des Pirates pourrait entrer dans son quatrième parlement régional en neuf mois.

(Il y aura un candidat Pirates dans ma circonscription - mais toujours pas de MoDem.)

Pari réussi pour les pirates.

Citation :

Le Parti des Pirates, le jeune mouvement contestataire qui a le vent en poupe, fait son entrée dans le Parlement régional, le quatrième à son actif, avec 7,7% des suffrages.

Allemagne: débâcle pour le camp Merkel dans un scrutin régional important

L'Allemagne lève 4,55 milliards d'euros à 2 ans à 0,07%

L'Allemagne a emprunté mercredi 4,55 milliards d'euros à deux ans (Schatz) au taux moyen historiquement bas de 0,07% pour une émission de ce type, a annoncé la banque centrale allemande (Bundesbank) qui était chargée de l'opération.

Malgré la faiblesse de la rémunération (la Bundesbank proposait un coupon de 0%) la demande des investisseurs a été forte, tant les obligations allemandes sont considérées comme des valeurs sûres en ces temps de crise de la dette en zone euro : l'émission a ainsi reçu pour plus de 7,74 milliards d'euros d'offres, a précisé la Bundesbank.


http://lci.tf1.fr/filnews/economie/l-allemagne-leve-4-55-milliards-d-euros-a-2-ans-a-0-07-7265239.html


et y'en a qui croient que les allemands vont gentiment perdre ces avantages? LOL!