Lepage-Bayrou : divorce consommé…

pas du tout... ça n'ets pas le genre à mettre sabinette partout, elle préfère une vraie réflexion avec des gens compétents ou motivés..; pas de la démocratie participative de pallier d'HLM.. on s'en fout des jérémiades..( vu que je suis abonnée à désir d'Avenir, j'ai le "plaisir de lire les "insipidités " réguièrement...à part les spectacles Goyesques, on n'a aps vu grand chose!

Jean-Luc a écrit:

signora a écrit:

Des titres à sensation ne devraient pas donner lieu à un fil ...

Exact. J'ai modifié l'intitulé.

Je t'en remercie.
Cela donne de nous une mauvaise image.
L'impression de pousser Corinne vers la sortie.
Egalement la possibilité d'énerver tout le monde en voulant redistribuer -prématurément- les cartes.

Et alors Désirs d'avenir ce n'est pas le forum... et fort heureusement d'ailleurs

Y a eu des Universités populaires avec de grands noms (Régis Debray, Joseph Kessel, BHL, Dominique Belpomme, Attali, Danièle Mitterrand, aussi des jeunes bien sûr ) , et qui ont rempli à chaque fois la salle, les vidéos sont à voir ici, si tu veux :

La fraternité en débat

L'avenir des gauches en Europe

L'avenir commun de l'Afrique et de l'Europe

Nouveau modèle de développement pour l'après-crise


Pesticides : quel impact sur notre alimentation et notre santé ?


Y a eu aussi à sa fête de la fraternité, des débats sur l'éducation, surement un spectacle à la Goya ça aussi.
Ce n'est pas parce que le Modem est presque mort, que tu dois dénigrer le travail des autres

Si tu es de Paris, dès qu'il y a une université popul., je te préviens, et tu iras, c'est gratuit. Apporte ton costume de lapin, parce qu'à la fin on monte sur scène avec Ségobelle et on danse tous ensemble.

Citation :

Ce n'est pas parce que le Modem est presque mort, que tu dois dénigrer le travail des autres

Tu anticipes un peu !

il n'est pas mort! je pense juste que CL anticipe , et préfère créer son club de réflexion, après tout JFK le fait aussi, si des gens transpartis peuvent apporter une réflexion et des idées neuves! cela ne peut que vivifier le Modem..

Absolument.
Et leur donner un poids pour se faire entendre par bayrou et de sarnez le moment voulu.

Si tu crois que c'est pour aider le MoDem

Bon, et sinon, tu en penses quoi des spectacles que je t'ai mis en vidéo

Ont elles un rapport avec ce fil tes vidéos ?

Elles ont un rapport avec ce que me disait Juju
Mais pas de réponse de Juju, c'est donc qu'elle a découvert que Désir d'avenir ce n'était pas juste un forum avec des fans... Ca me suffit.

tulipe2 a écrit:

On sera obligé de voter pour celui qui a le plus de chances de battre NS quel qu'il soit (et d'ailleurs les choses ne changeront pas rapidement tellement NS a placé ses pions partout).
J'ai écrit "on sera obligé"... " car j'oubliais que tu envisages de voter blanc ou de t'abstenir. Alors oui en effet, si trop de gens font comme toi, on risque d'avoir encore NS, 5 ans de plus. Moi je déteste NS plus que toi aussi je suis prête à voter pour son meilleur adversaire quel qu'il soit.

Ca tombe bien : il n'y en a qu'un qui peut battre Sarko en 2012 et il s'appelle François Bayrou. Tout autre que lui au second tour (ce qui est possible) et on est assuré d'en reprendre pour 5 ans de plus avec le nain.

Alors, comme dirait l'autre, c'est vous qui voyez.

Le moins que l'on puisse dire c'est que ça fait couler de l'encre et que mes nuits courtes à réfléchir à ce MoDem mal en point ne sont pas finies.

Je le répète, j'ai beaucoup ( ou j'avais mais je n'aime pas être définitif) beaucoup d'affinités avec le travail et les aspirations de Corinne Lepage. D'ailleurs au sortir des européennes j'avais pensé à l'hypothèse d'un François qui laisse la présidence à Corinne non pas par punition mais pour qu'il puisse pleinement et clairement préparer 2012 en faisant son tour de France. Corinne aurait pu gérer le parti et le mettre en ordre de marche pour les échéances électorales.

Mais là soyons honnêtes cette histoire c'est du pipi de chat. C'est du haut niveau de cour de récréation de maternelle. Transposez ça dans le monde réelle d'une entreprise : un patron convoque une réunion de cadre sans en informer le cadre sup ou le DRH. Qui va démissionner ? Personne, on téléphone au bosse, on le mail, on le rencontre. On n'est pas content serte mais on ne part pas ou on ne fait pas la gueule.

Parce que là c'est gagné on passe pour des nazes et François pour le parfait dictateur. Du petit beurre pour Sarko et ça vient de qui : du MoDem lui même en la personne de sa vice-présidente. Je rêve !

Donc le MoDem est super vivant puisque qu'on dit tout haut ce que l'on pense et que les valeurs des adhérents vont même au-delà de celles des dirigeants. Par contre sont avenir politique est quasiment mort !

Terriblement et dramatiquement dommage.

tulipe2 a écrit:

sangoku a écrit:

Même s'il y a un accord entre elle et Bayrou ("je te donne le parti, mais tu me laisses la présidentielles"), les médias diront qu'elle est tellement géniale, les sondages la feront dépasser de 10 points Bayrou, qu'elle aura forcément envie d'y aller.

Admettons que ça se passe comme ça. Dans ce cas, FB n'a qu'à lui laisser la place et LA question est : "Est-il capable de s'effacer, si CL a plus de chances que lui de battre NS ?"

La dictature des médias et des sondages, ça n'a jamais rien donné de bon. Au contraire, c'est propre à vous envoyer dans le mur illico.

johanono a écrit:

Ce que tu ne comprends pas, c'est que virer le nabot en 2012 ne peut, en soi, faire office de programme politique. Et ne se décrète pas non plus. On a clairement vu lors des européennes que la posture antisarkozyste primaire ne paye pas électoralement.

Virer le nabot est l'objectif final à atteindre, pas le moyen pour arriver au but.

juju41 a écrit:

il n'est pas mort! je pense juste que CL anticipe , et préfère créer son club de réflexion, après tout JFK le fait aussi, si des gens transpartis peuvent apporter une réflexion et des idées neuves! cela ne peut que vivifier le Modem..

Tout à fait.

libre a écrit:

tulipe2 a écrit:

sangoku a écrit:

Même s'il y a un accord entre elle et Bayrou ("je te donne le parti, mais tu me laisses la présidentielles"), les médias diront qu'elle est tellement géniale, les sondages la feront dépasser de 10 points Bayrou, qu'elle aura forcément envie d'y aller.

Admettons que ça se passe comme ça. Dans ce cas, FB n'a qu'à lui laisser la place et LA question est : "Est-il capable de s'effacer, si CL a plus de chances que lui de battre NS ?"

La dictature des médias et des sondages, ça n'a jamais rien donné de bon. Au contraire, c'est propre à vous envoyer dans le mur illico.

Tu réponds pas à ma question .. comme par hasard

Tu ne crois pas aux sondages, ok ... mais attends donc d'avoir le VERITABLE nombre des adhérents qui ont renouvelé leur adhésion.
Libre à toi d'attendre le miracle en répétant sans cesse " Moi je ne suis pas comme ces méchants qui critiquent l'organisation interne (je crois que ta formule préférée pour les décrire ,c'est "gna, gna, gna"). Je ne veux plus du nabot, "il n'y en a qu'un qui peut battre Sarko en 2012 et il s'appelle François Bayrou "(même s'il a des défauts comme tout le monde) ."

tulipe2 a écrit:

Tu ne crois pas aux sondages, ok ... mais attends donc d'avoir le VERITABLE nombre des adhérents qui ont renouvelé leur adhésion.

Vas y lâche tout je suis d'humeur à tout encaisser aujourd'hui... comme ça se sera fait

c'est top secret... chut.. attention interdiction d'approcher les listes à moins de 2 m, chez nous...des fois qu'on verrait des noms... chez moi je dirais, qu'on est passé de 490 en 2007-2008, à 150, au vu de ce que j'ai pu rencontrer aux réunions déparetmentales.. sur les 150, il ya 49 conseillers départementaux( normalement 10% du compte, mais ça c'était le compte d'avant.. si on devait refaire les élections, on aurait 15 élus maxi..)

Ah quand même. Donc dire qu'on serait passé de 60000 à 20/25000 ne serait pas totalement irréaliste. P....n c'est la dèche !

Ce soir je suis bon pour une verveine moi.

Je pense que le nombre que tu avances est bien trop optimiste.

Jean-Luc a écrit:

johanono a écrit:

Mouais... Je veux bien, mais le propre du dictateur, c'est préciser de prendre toutes les décisions et de régenter plus qu'il ne devrait...

"régenter plus qu'il ne devrait" n'a pas de sens dans le cadre d'une dictature. Au contraire, le rêve de Sarko serait d'avoir la mainmise et droit de vie et de mort sur TOUT.
Alors que ce qu'on peut reprocher à Bayrou relève de la maladresse et d'un problème de compétence managériale, en aucun cas d'une volonté délibérée.

Et toi, tu n'es pas excessif, peut-être ?

Tout ce qui est excessif est insignifiant, c'est bien connu. Il est simplement dommage qu'une personne aussi intelligente que toi s'abaisse à des caricatures aussi grotesques.

J'ai surtout le sentiment que tu essayes de te convaincre toi-même de la différence fondamentale entre les comportements respectifs de Bayrou et de Sarkozy. A la limite, c'est ton problème, pas le mien, puisque je ne suis pas militant du MODEM (ni de l'UMP, d'ailleurs), malgré les sympathies que je peux avoir des fois pour Bayrou.

Mais le jour où tout le monde aura quitté Bayrou et où le MODEM sera réduit à un parti de cabine téléphonique, il sera peut-être trop tard pour se remettre en cause. Et il ne faudra pas venir se plaindre.

signora a écrit:

@johanono

Je suis désolée ce n'est pas mon problème si tu te trouves les fesses entre deux chaises ...

Hein ? De quoi veux-tu parler ?

tulipe2 a écrit:

Je pense que le nombre que tu avances est bien trop optimiste.

Ok alors se sera un armagnac

johanono a écrit:

Tout ce qui est excessif est insignifiant, c'est bien connu. Il est simplement dommage qu'une personne aussi intelligente que toi s'abaisse à des caricatures aussi grotesques.

Tiens, serais-tu à court d'arguments ?

johanono a écrit:

J'ai surtout le sentiment que tu essayes de te convaincre toi-même de la différence fondamentale entre les comportements respectifs de Bayrou et de Sarkozy.

Vois-tu, à la différence de toi j'ai passé plus de quatre décennies à voir, fréquenter, écouter... des gens de toute sorte. Et je sais faire la différence entre la maladresse et la volonté de nuire, même si parfois la première peut causer autant de dégâts que la seconde.

johanono a écrit:

Mais le jour où tout le monde aura quitté Bayrou et où le MODEM sera réduit à un parti de cabine téléphonique, il sera peut-être trop tard pour se remettre en cause. Et il ne faudra pas venir se plaindre.

La cabine téléphonique est déjà occupée. Par le Nouveau Centre.

Si tu en es encore à cette opposition manichéenne entre, d'un côté, le gentils qui ne commettent que des maladresses, et de l'autre, les méchants animés des pires intentions, c'est dommage pour toi. Avec ton expérience de la vie, tu devrais savoir qu'en pratique, les choses sont plus nuancées, et que l'on n'est jamais ni totalement bon ni totalement méchant.

juju41 a écrit:

on est d'accord, mais pourquoi ne pas laisser la Présidence à Lepage? d'autres partis démocratiques ont des présidents qui ne sont pas forcément le candidat désigné pour les Présidentielles.. le pS par exemple, Ségo candidate, Hollande premier secrétaire.. en quoi ça gêne ?

et s'il faut crier Corinne Présidente( du Modem)- Bayrou Président en 2012 , alors on le criera!

Mitterand gère le PS, il est élu, Chirac, préside le RPR (contrairement à Balladur) il est élu, Sarko gère l'ump, il est élu.
Il faut avoir la main sur son parti pour gagner la présidentielle.

sangoku a écrit:

Moi je pense que Lepage c'est une arriviste...

J'y crois de plus en plus.

C'est le bordel et elle en rajoute une couche.