Grèce

oui, personne ne propose par exemple de refonder l'Europe sur d'autres bases?, ce que nous voulons tous..c'est tellement plus facile.. foutre la pétoche aux "veaux"..
pourtant la vraie Europe des Peuples peut très bien exister, seulement la pensée unique n'en veut pas..

Papandréou devrait démissionner dans quelques heures. (source BFMBusiness)

on va donc voir jusqu 'où 'ils oseront défier le peuple.. la guerre civile n'est plus très loin et elle sera 1000 fois plus dramatique qu'un referendum fut il négatif..cette guerre va s'étendre comme un feu de poudre ailleurs en Europe..

Et? élections anticipées avec avantage PASOK vu la promesse du référendum? Ou nomination et/ou état d'urgence?

à la place on va leur mettre des élections législatives anticipées.. qu'en sortira t'il?
mais au moins ils auront choisi..le seul pb, c'est que leurs politiques sont tous des dépravés corrompus.. alors choisir entre peste et choléra..bof..

Apparemment ils auraient 20% dans les sondages. Mais aucun parti ne serait alors capable de former un gouvernement de lui-même.
D'après ce que j'ai compris il va démissionner parce qu'il n'aurait plus la majorité avec des récentes mis en causes dans son camp.

juju41 a écrit:

à la place on va leur mettre des élections législatives anticipées.. qu'en sortira t'il?
mais au moins ils auront choisi..le seul pb, c'est que leurs politiques sont tous des dépravés corrompus.. alors choisir entre peste et choléra..bof..

Ouais mais bon là c'est le même problème dans beaucoup de pays...

Crise de l'euro : suivez la situation en direct
live blogging

Oui mais là bas c'est comme ici, les partis majoritaires sont pro-euro et pro-austérité ! A voir ce que ça peut donner, j'espère que les Grecs ne se laisseront pas arnaquer une fois de plus...

Nicolas Sarkozy et Angela Merkel se sont déclarés mardi "déterminés" à faire appliquer le plan de sauvetage de la Grèce, menacé par l'annonce surprise du premier ministre grec Georges Papandreou de soumettre les mesures d'austérité imposées à la Grèce à référendum, a annoncé la présidence française.


bah ouais..on apprend le Grec..
Alpha Merkozy et Oméga Grèce.. le Tout et le Rien.. c'est la démocratie selon Merkozy..

En attendant, espérons que le citoyen Lambda, pas trop Bêta et qui ne veut pas se retrouver tout Nu, pourra s'exprimer avant que le gouverment ne Mu et que la situation ne devienne Pi que jamais.

De toute façon j'ai l'impression que si il y a référendum, tout va être fait pour faire "flipper" les grecs et leur faire voter oui à l'accord.

Et ce référendum (comme la plupart d'ailleurs) est un peu piège : s'ils disent non ils ne peuvent pas dire ce qu'ils veulent d'autre...

au dernier sondage, il n'y avait que 12% des grecs à approuver le plan européen.. ça te suffit à toi, pour valider?
décidément , la démocratie devient un luxe...

juju41 a écrit:

La fête nationale grecque annonçait déjà le referendum

Son blog ici:

greek crisis

Citation :

Un de mes amis qui s'est approché pourtant trop près du service d'ordre, s'est fait fractionné un bras et il a fini par soigner son indignation dans les urgences de l'hôpital.

Plus Vénus de Milo que Discobole en quelque sorte...

ils se préparent à virer Papandréou et avec leur coalition se coucher devant Merkozy..

le peuple saura alors ce que l'Europe pense de lui.. je crains que la réponse soit à la hauteur du mépris incommensurable de cette clique nuisible.. au lieu de la démocratie, on aura le chaos, avec les risques bien plus graves de basculement vers un fascisme ...

ils vont tuer l'Europe.. et dans le sang.

Le référendum grec divise les politiques français



titre fallacieux car, à part la Bande à sarkozy, tous les autres acceptent le referendum, comme tout démocrate doit l'accepter..

Fallacieux ? Techniquement, non : il y a bien division, puisqu'il y a l'UMP d'un côté et tous les autres de l'autre.
Simplement, c'est en gros un partage 3 contre 1.

sinon pour le referendum ça sera surement rapé, vu qu'il faut que les 3/5 de la chambre des députés votent oui à la tenue de ce referendum..autant dire que ça ne se fera pas..
l'espoir d'un jour peut devenir l'étincelle du brasier qui va suivre..on n'a pas le droit de marcher ainsi sur le droit des peuples à se déterminer.. cet exemple désatreux révèlera aux peuples européens,qu'ils sont assimilés à des simples figurants, juste bons à subir..je doute qu'ils apprécient..

Piqué sur le live du Monde:

Citation :

Cet article du New York Times revient sur la décision de Georges Papandréou et explique qu'il s'agit d'un geste de la dernière chance. Le premier ministre souhaite gagner un soutien politique plus large aux mesures d'austérité impopulaires comprises dans l'accord européen, tout en évitant la tenue d'élections anticipées. Des élections qui aggraveraient la situation politique et économique du pays, souligne le "New York Times".

et aussi:

Citation :

"Aucune sortie, ni expulsion de la zone euro n'est possible d'après le traité de Lisbonne", rappelle la Commission européenne. Toutefois, si la Grèce, asphyxiée par sa dette, souhaitait sortir de la zone euro, les autres Etats pourraient décider de changer les traités pour permettre ce retrait.

Gribouille a écrit:

J'ai peut être la mémoire qui flanche mais il me semble que le gouvernement grec avait déjà fait le coup du référendum pour faire descendre la pression.

Tu as raison, en juin de cette année:
Grèce : le premier ministre promet un référendum sur "les grandes réformes"

"Le départ de Papandréou est une question d’heures"

Citation :

Que peut-il se passer désormais en Grèce en cas de chute du gouvernement?
On peut espérer un nouveau démarrage avec un gouvernement qui aurait une légitimité rétablie à l’intérieur du pays et une nouvelle crédibilité en dehors de cette frontière. Une nouvelle stratégie de négociations pourrait être mise en place. Si on ne prend pas un nouveau départ en tirant les enseignements de cette période, le désastre reviendra.

Avec une nouvelle majorité de centre-droit, pro-européenne, peut-on s’attendre à davantage de mouvements sociaux dans le pays?
Je pense qu’il y a une maturation de la population grecque. Les Grecs ont compris qu’il leur faudra faire des efforts. Le mouvement social actuel est davantage causé par la perte de légitimité du gouvernement que par l’austérité. Il y a un sentiment d’humiliation.

à mon avis il se trompe gravement ce monsieur.. je pense que les grecs ont atteint le point de non retour, jamais ils ne subiront sans rien dire plus que ce qu'ils supportent déjà.. ces "sachants" qui bouffent à leur faim, et ne cherchent pas chaque jour des moyens de subsistance me donne la nausée..

et puis, peut être que les grecs se diront que finalement papandréou est "de leur coté", et même si ce référendum n'est pas appliqué et si le gouvernement est limogé, ça peut l'aider pour les prochaines élections (surtout si il continue sur cette voie)

voilà la réponse de Merkozy..


Nicolas Sarkozy : "La France estime que l'accord de Bruxelles est la seule voie possible pour résoudre la crise de la dette grecque. La solidarité de tous les pays de la zone euro ne saurait s'exercer sans que chacun consente aux efforts nécessaires. C'est pourquoi la France et l'Allemagne ont pris l'initiative de réunir demain, avant le début du G20 à Cannes, l'ensemble des institutions européennes et mondiales pour examiner avec le premier ministre grec dans quelles conditions les engagements seront tenus."


encore une fois, les seuls à décider de tout sont les merkozy.. le premier ministre grec doit aller recevoir ses oukazes.. ça ne peut pas durer comme ça..

La première secrétaire du Parti socialiste, Martine Aubry, et le candidat socialiste à l'élection présidentielle, François Hollande, viennent de publier un communiqué de presse commun. Ils affirment que le référendum proposé par M. Papandréou "traduit un défaut de gouvernance de la zone euro".

"Bien des difficultés actuelles auraient pu être évitées si l’Europe avait fait preuve de solidarité dès le début des attaques spéculatives contre la Grèce. L’Europe a agit trop tard, trop faiblement sur le plan financier, et trop durement sur le plan économique et social. Si nous avons toujours défendu la nécessité pour la Grèce de redresser ses finances, nous avons aussi toujours dénoncé la brutalité des mesures engagées", affirment-ils.

"Si cette décision de M. Papandréou entraîne de nouveaux désordres sur les marchés financiers, elle devrait surtout décider les dirigeants européens à prendre enfin les décisions d’engager les réformes structurelles, notamment pour réguler le système financier – comme nous n’avons cessé de le proposer depuis des mois -, et pour trouver un juste chemin entre la réduction des déficits et le maintien de la croissance et de l’emploi."