NC : Nouveau Centre

INDISCRET : Candidature Nouveau Centre en 2012, Sarko menace



Nicolas Sarkozy est furieux des velléités du Nouveau Centre pour la présidentielle de 2012. Il a d'ores et déjà fait prévenir Hervé Morin, Ministre de la Défense et Patron du Nouveau Centre, qu'il serait "viré" du Gouvernement s'il poursuivait dans cette voie.

Très réactif, Pierre Lellouche, Ministre des Affaires Européennes, a fait savoir à Claude Guéant qu'il était disponible pour reprendre la place de son collègue au Ministère de la Défense. L'offre est pour le moment restée sans suite.



http://www.lesindiscrets.com/article-10442-indiscret-candidature-nouveau-centre-en-2012-sarko-menace.html

juju41 a écrit:

INDISCRET : Candidature Nouveau Centre en 2012, Sarko menace



Nicolas Sarkozy est furieux des velléités du Nouveau Centre pour la présidentielle de 2012. Il a d'ores et déjà fait prévenir Hervé Morin, Ministre de la Défense et Patron du Nouveau Centre, qu'il serait "viré" du Gouvernement s'il poursuivait dans cette voie.

Très réactif, Pierre Lellouche, Ministre des Affaires Européennes, a fait savoir à Claude Guéant qu'il était disponible pour reprendre la place de son collègue au Ministère de la Défense. L'offre est pour le moment restée sans suite.



http://www.lesindiscrets.com/article-10442-indiscret-candidature-nouveau-centre-en-2012-sarko-menace.html

Bon retour à la niche les toutous.

juju41 a écrit:

Le centre droit se projette vers la présidentielle de 2012

Leur projection, c'est du cinéma.

Normal, c'est juste un parti-écran.

Les centristes de plus en plus tentés par une candidature à la
présidentielle de 2012

Citation :

M. Daubresse, inconnu du grand public, présentait un autre intérêt :
il est l'un des chefs de file d'une des "chapelles", celles des
anciens de l'UDF passés à l'UMP dès 2002. Fraîchement nommé, il
défend avec zèle la position de M. Sarkozy : "M. Morin pose une bonne
question et apporte une mauvaise réponse. Il faut, c'est vrai, que les
centristes se fassent plus entendre, mais la question d'une candidature
est prématurée."

Fin de la récré pour Morin ? ou un nouveau retournement de veste en vue ?

C'est le maître Nicolas qui siffle la fin de la récré.

Pas sûr qu'ils retournent à la niche. Sarko est de + en + contesté, villepin crée son parti, Arthuis veut rassembler, le modem est en situation d'echec, alors le morin se sent pousser des ailes. Mais comme le dit arthuis, un centriste qui a été ministre ne peut pas être candidat. Je pense qu'ils iront au bout de leur logique, présenter un candidat.
De plus, morin est ministre depuis 3 ans et il maintenant il s'en fout de se faire virer. Cela lui donnera une image de "martyr" et ns n'y gagnera pas grandchose.

Mais si, ils finiront par rentrer à la niche. Ils tiennent trop à leur gamelle pour prendre le risque de se faire abandonner par leur maître.

Et si ce n'est pas Sarko qui les fera rentrer à la niche, ce sera un autre. Et même cet autre n'aura aucun mal à les faire rentrer dans leur niche car ils ne sont pas en position d'imposer quoique ce soit.

Sinon, il faut qu'ils trouvent un nouveau maître ailleurs qu'à l'UMP, qui soit en mesure de les accueillir en de leur permettre de garder leur gamelle. Mais pour l'instant, il n'y en a pas.

J'ai trouvé: Europe Écologie! et au comité d'accueil:

libre a écrit:

Mais si, ils finiront par rentrer à la niche. Ils tiennent trop à leur gamelle pour prendre le risque de se faire abandonner par leur maître.

Et si ce n'est pas Sarko qui les fera rentrer à la niche, ce sera un autre. Et même cet autre n'aura aucun mal à les faire rentrer dans leur niche car ils ne sont pas en position d'imposer quoique ce soit.

Sinon, il faut qu'ils trouvent un nouveau maître ailleurs qu'à l'UMP, qui soit en mesure de les accueillir en de leur permettre de garder leur gamelle. Mais pour l'instant, il n'y en a pas.

Apparemment, pour toi, s'allier = aller à la niche. Pourtant, quand on n'est pas majoritaire, il faut s'allier pour accéder au pouvoir. C'est le principe même de la politique. Ce que les MODEMistes n'ont pas compris.

Et pour s'allier dans les meilleures conditions, il faut imposer un rapport de force. Je le répète, mais la politique est une question de rapports de force. D'où la nécessité de présenter un candidat en 2012 et d'obtenir le meilleur score possible.

En plus, les centristes ont autant besoin de Sarkozy que Sarkozy a besoin d'eux.

Donc c'est évident : les centristes iront au bout de leur démarche et présenteront un candidat en 2012. Se posera ensuite la question des alliances au second tour, et tout dépendra alors des scores respectifs de Sarkozy et du candidat centriste.

johanono a écrit:

Donc c'est évident : les centristes iront au bout de leur démarche et présenteront un candidat en 2012. Se posera ensuite la question des alliances au second tour, et tout dépendra alors des scores respectifs de Sarkozy et du candidat centriste.

exact. Et ce qui a fait du tort à feu l'UDF, c'est de n'avoir présenter aucun candidat en 1995.
Quand un parti est absent de l'élection majeure, il ne fait plus parti du paysage politique.

Une alliance n'implique pas nécessairement un agenouillement et les "rapports de force" fatiguent tout le monde et spécifiquement les abstentionnistes qui en ont marre des " galopades à la gamelle ".

Faut pas les prendre pour des demeurés les abstentionnistes... Et il ne faut pas oublier que nous devenons un pays de vieux et que des vieux de mon âge ne sont pas frappés d'amnésie et savent pertinemment qui a voté, par exemple cette "imbécillité" de bouclier fiscal (un Arthuis pour mémoire).

La niche du chien c'est l'agenouillement.

johanono a écrit:

Apparemment, pour toi, s'allier = aller à la niche. Pourtant, quand on n'est pas majoritaire, il faut s'allier pour accéder au pouvoir. C'est le principe même de la politique. Ce que les MODEMistes n'ont pas compris.

Et pour s'allier dans les meilleures conditions, il faut imposer un rapport de force. Je le répète, mais la politique est une question de rapports de force. D'où la nécessité de présenter un candidat en 2012 et d'obtenir le meilleur score possible.

En plus, les centristes ont autant besoin de Sarkozy que Sarkozy a besoin d'eux.

Donc c'est évident : les centristes iront au bout de leur démarche et présenteront un candidat en 2012. Se posera ensuite la question des alliances au second tour, et tout dépendra alors des scores respectifs de Sarkozy et du candidat centriste.

Blablabla....


Les centristes iront au bout de leur démarche seulement si Sarko le leur permet, parce que ça l'arrange (pour des coups politiques, la seule utilité de ces centristes pour lui). Depuis 2007 et malgré les vélléités qu'ils ont pu afficher à chaque élection, ils ont toujours fini par faire ce qu'il voulait. Il n'y aucune raison que ce soit différent la prochaine fois.

Et si Sarko doit affronter la concurrence de Villepin, je doute qu'il laisse s'installer une 2e concurrence dans son camp.

Quant au rapport de force, on en instaure aucun quand on entre dans ce type d'alliance. Et d'ailleurs il faudra qu'on me dise ce que ces caniches ont apporté et en quoi ils ont influencé la politique conduite depuis 2007. Pour moi, la réponse est : rien. Ils n'ont fait que passer leur temps à manger leur chapeau.

Dans ces conditions, ça ne sert à rien d'aller au pouvoir.

toutoune a écrit:

Quand un parti est absent de l'élection majeure, il ne fait plus parti du paysage politique.

Tout à fait exact.

Alors, bye bye NC en 2012 ?

pourleboss a écrit:

Une alliance n'implique pas nécessairement un agenouillement et les "rapports de force" fatiguent tout le monde et spécifiquement les abstentionnistes qui en ont marre des " galopades à la gamelle ".

Faut pas les prendre pour des demeurés les abstentionnistes... Et il ne faut pas oublier que nous devenons un pays de vieux et que des vieux de mon âge ne sont pas frappés d'amnésie et savent pertinemment qui a voté, par exemple cette "imbécillité" de bouclier fiscal (un Arthuis pour mémoire).

La niche du chien c'est l'agenouillement.

Exactement.

Et pour ce qui est d'Arthuis et du bouclier fiscal, il paraît qu'il a regretté de l'avoir voté après avoir vu de quoi il retournait exactement (c'est ce qu'il a déclaré).

Pour un élu de la République, ça la fout mal. Et pour un élu qui est spécialiste des questions de finances, ça la fout encore plus mal.

il parait que la plupart des élus ne lsient pas les textes de lois, ils les votent à l'aveugle, de toutes façons, on ne leur demande pas de réfléchir mais de dire OUI au chef...

johanono a écrit:

Pourtant, quand on n'est pas majoritaire, il faut s'allier pour accéder au pouvoir. C'est le principe même de la politique. Ce que les MODEMistes n'ont pas compris.

Tu as raison mais reconnais tout de même que le nouveau centre n'est qu'un outil politique de l'UMP sans réelle existence propre. C'était aussi le cas- dans une moindre mesure-de l'udf depuis les années 90 ( dont une partie des troupes a rejoint l'UMP d'ailleurs, preuve que dans la tête de certains c'était déjà très clair). Le nouveau centre regroupe 2 types de gens: ceux comme Morin qui n'ont pas les idées très claires et qui sont d'une droite un peu molle et ceux qui comme Santini sont totalement dans la ligne UMP.

Morin a commencé a donner timidement son avis le jour où la cote de Sarozy est passé dans le rouge. Avant, même dans les affaires serieuses qui concernaient son ministère( le sous-marin Russe, les deserteurs de 14-1, etc...) on ne l'a jamais entendu se prononcer même de façon nuancée.

Il y a surtout 2 catégories d'hommes (ou femmes) politiques : ceux qui font passer la défense de leurs idées avant celle de leur siège et ceux qui font passer la défense de leur siège avant celle de leurs idées.

Bayrou appartient à la première catégorie, Morin et cie à la deuxième.

Tout le reste, c'est de la littérature.

libre a écrit:

Et si Sarko doit affronter la concurrence de Villepin, je doute qu'il laisse s'installer une 2e concurrence dans son camp.

Il ne peut pas empêcher un centriste d'être candidat. De toute façon, tout dépendra de la possible réélection de ns ou non.

libre a écrit:

Il y a surtout 2 catégories d'hommes (ou femmes) politiques : ceux qui font passer la défense de leurs idées avant celle de leur siège et ceux qui font passer la défense de leur siège avant celle de leurs idées.

Bayrou appartient à la première catégorie, Morin et cie à la deuxième.

Tout le reste, c'est de la littérature.

Ce que tu n'as pas compris, c'est qu'on ne peut pas opposer ces deux principes de manière aussi manichéenne. Il faut des sièges pour mettre en oeuvre ses idées, et il faut des idées pour obtenir des sièges. Bayrou a perdu pratiquement tous ses sièges, et du coup, il ne peut plus mettre ses idées en application.

johanono a écrit:

Bayrou a perdu pratiquement tous ses sièges, et du coup, il ne peut plus mettre ses idées en application.

Ses idées ? Quelles idées ?

Les idées qu'il est censé avoir...

yann 35 a écrit:

johanono a écrit:

Bayrou a perdu pratiquement tous ses sièges, et du coup, il ne peut plus mettre ses idées en application.

Ses idées ? Quelles idées ?

il avait un programme en 2007, Yann.

toutoune a écrit:

libre a écrit:

Et si Sarko doit affronter la concurrence de Villepin, je doute qu'il laisse s'installer une 2e concurrence dans son camp.

Il ne peut pas empêcher un centriste d'être candidat. De toute façon, tout dépendra de la possible réélection de ns ou non.

Si. Il lui suffit de le menacer de présenter un candidat contre lui aux législatives de 2012 et je te garantis que le centriste rentrera dans le rang vite fait.

johanono a écrit:

libre a écrit:

Il y a surtout 2 catégories d'hommes (ou femmes) politiques : ceux qui font passer la défense de leurs idées avant celle de leur siège et ceux qui font passer la défense de leur siège avant celle de leurs idées.

Bayrou appartient à la première catégorie, Morin et cie à la deuxième.

Tout le reste, c'est de la littérature.

Ce que tu n'as pas compris, c'est qu'on ne peut pas opposer ces deux principes de manière aussi manichéenne. Il faut des sièges pour mettre en oeuvre ses idées, et il faut des idées pour obtenir des sièges. Bayrou a perdu pratiquement tous ses sièges, et du coup, il ne peut plus mettre ses idées en application.

Ce que tu n'as pas compris est qu'il y aura une élection dans 2 ans, à laquelle Bayrou sera candidat et qui remettra les compteurs à zéro pour ce qui est des élus à l'Assemblée.

Si Bayrou gagne cette élection, il aura ensuite la majorité à l'Assemblée et il pourra mettre en pratique ses idées.

S'il faisait comme Morin et cie, il n'aurait aucune chance d'y arriver.

Et s'il faisait comme Morin et cie, je ne le soutiendrais pas.