Modem, DLR, Ecologistes

juju41 a écrit:

cela ne peut marcher que si Bayrou revient au centre-droit, est ce possible?

Bien sûr, d'autant plus qu'il est congénitalement de droite contrairement à Marielle.

@johanono

Citation :

Sur la question des hommes, de mon point de vue, la réponse est simple : si nous arrivons à nous mettre d'accord sur un programme, et s'il apparaît que DDV et le mieux à même de porter ce programme à la présidentielle (sa notoriété et sa stature internationale sont plus grandes que chez NDA, il faut être lucide), alors je me rangerai sans état d'âme derrière DDV

Je te rappelle que DDV continue à affirmer que l'UMP est sa famille politique !
Quelle projet rénovateur peut on porter en rejoignant ce groupe ?
DDV "boufferait" FB (qui n'ira pas) et NDA (qui serait bien imprudent).
Donc, pour le charisme, je te comprends ... mais du coup ça démolit le projet.

On peut discuter de la personnalité de DDV. Mais pour moi, le principal reste de se mettre d'accord sur un projet, puis de voir ensuite qui est le mieux à même de porter ce projet à la présidentielle. Si on repart dans des querelles de personnes, on n'avancera pas...

je sais.. le projet est la priorité.. mais le candidat est aussi important pour une présidentielle.. Villepin , je n'y crois pas..;

je vous rappelle(oui, je me répète) que NDA était derrière DDV durant son disours à la maison de l'Amérique latine et que tout ce qu'a dit DDV dans son disours aurait pu être dit par FB.

juju41 a écrit:

je sais.. le projet est la priorité.. mais le candidat est aussi important pour une présidentielle.. Villepin , je n'y crois pas..;

On sait qque le personnage t'est antipathique , mais si tu comptes le nombre de gens qui s'inscrivent à son club, le nombre d'adhérents qui fuient le MD ... et le nombre de gens qu'il ya avec NDA: y'a pas photo.

Bien sûr que la personnalité du candidat est importante. Mais justement, DDV a un charisme et une notoriété que NDA n'a pas forcément, il faut bien l'admettre. Et DDV me semble plutôt crédible pour défendre le projet que j'aimerais voir défendu.

On pourrait imaginer que NDA soit candidat, soutenu par DDV. Mais cette hypothèse semble assez peu crédible...

DDV a un charisme et une notoriété, mais pas de projet bien défini. NDA a ce projet, mais il lui manque la notoriété nécessaire pour se présenter à la présidentielle. L'ensemble est plutôt complémentaire.

Après, c'est sûr que si DDV ne fait pas l'effort de s'investir dans l'élaboration d'un programme, et si FB et NDA veulent à tout prix y aller tout seuls, notre débat sur les alliances éventuelles n'a plus lieu d'être...

juju41 a écrit:

je sais.. le projet est la priorité.. mais le candidat est aussi important pour une présidentielle.. Villepin , je n'y crois pas..;

Le tout est de voir si un projet commun peut sortir d un tel regroupement ...
Et, quelle place pour les 2 autres ...
DDV restera à l'UMP si NS se fait évincer ... arrivera-t-il à remonter sa perte de notoriété ?
Qui alors se présenterait ?

Autant les 2 autres sont contre le système en place autant DDV est surtout contre sarko ... c'est bien différent ! (me semble-t-il).

Citation :

Après, c'est sûr que si DDV ne fait pas l'effort de s'investir dans l'élaboration d'un programme, et si FB et NDA veulent à tout prix y aller tout seuls, notre débat sur les alliances éventuelles n'a plus lieu d'être...

J'ai un doute ...

Entre DDV, DNA et FB, le 1er semble (actuellement) le mieux armé pour 2012.il a l'expéience et la notoriété que nda n'a pas.Et FB est sur une pente descendante, beaucoup partent et peu (voir pas du tout) arrivent.

Mais effectivement, le projet est aussi important (mais la personnalité aussi).

Le mieux armé, le mieux armé ... sa grande différence c'est le physique et l'élocution ... ça fait tout de m^me pas un programme !
N'oublions pas qu'il a également un handicap certain : il n'est pas élu.

Et de toutes façons il faudrait que pour une éventuelle alliance il quitte l'UMP !

DDV gouvernerait avec les mêmes.. pas envie de voir Copé premier ministre.. et la clique revenir une fois l'élection passée...

J'ai bien peur de ça ma bonne gisèle ...

Dans un article du monde cette semaine il est dit que son club pourrait devenir un parti dans les prochains jours ou les prochaines semaines. A voir.

Vu l'état actuel du modem, de la faible notoriété de NDA, DDV est le mieux placé. Personnellement je n'ai pas envie de voter pour titine en 2012.

@
signora, l'éloquence n'est pas un programme, on est d'accord. Il faut un projet innovant, on verra s'il est capable d'en proposer un. Mais la personnalité a son importance.

ben si tu es centre droit, DDV te convient peut-être , moi je n'ai jamais voté à droite( sauf chirac 2002 2 ème tour), souvent à gauche , et au centre.. parti comme c'est personne ne me conviendra en 2012.

Il peut me convenir, mais effectivement tout dépend avec qui il compte travailler. Moi non plus je ne veux pas de copé. Mais ce dernier rêvant à 2017, il soutiendra sarko en 2012 pour montrer sa loyauté. Et dès 2013 il prendra ses distances si ns est réélu.

en restant UMP, il est obligé de s'en tenir aux résultats des législatives. donc en admettant que l'UMP gagne, on aura droit à Copé, c'est évident.

Et raffarien ? non là je peux pas !
Il me semble que premier ministre il accompagnait sa fille au bal des débutantes ...
Pour comprendre les problèmes de la France profonde ça me parait mal engagé ..

S'il reste UMP on en parle m^me pas

johanono a écrit:

@signora : On peut en effet considérer que le MODEM et DLR ont à peu près le même modèle de société, c'est-à-dire une sorte de troisième voie entre le libéralisme et le socialisme, inspirée notamment de la démocratie chrétienne, avec une certaine exigence morale dans la façon de faire de la politique. Ces valeurs communes peuvent justifier des alliances MODEM/DLR aux élections locales, je l'ai déjà indiqué. Pour des alliances au niveau national, il faudra obtenir des garanties sur des thèmes précis, comme je l'ai déjà indiqué également.

Par contre, une alliance avec EE me semble difficilement envisageable. Ces gens-là me semblent plutôt empreints d'une philosophie internationaliste et communautariste difficilement compatible avec nos traditions républicaines.

Peut etre à affiner mais rien à retrancher


Mab, chapeau bas

Et ma réponse te convient également ?

Juste pour signaler en passant que nous avons des divergences de fond avec Debout la République de Nicolas Dupont-Aignan. Suite à l'interrogation de Signora sur un autre fil, je suis allé voir ce qu'ils pensaient de l'Europe. J'ai trouvé leur petit livre mauve où ils évoquent le cas de l'euro.
Dans ce chapitre, on y parle notamment de sortie de l'euro pour créer une autre monnaie commune. Je trouve que cela a un côté un peu délirant bien éloigné de notre vision européenne et surtout très doctrinaire.
Quant à Dominique de Villepin, un individu sans programme et sans fond ne pourra devenir président de la République. Qui plus est, vous avez raison de souligner qu'il serait obligé de gouverner avec la droite.
Pour moi, en 2012, ce sera Bayrou.

Pour nous aussi. Mais nous sommes réalistes ...
Et, reste à savoir si nous avons des chances d'être parmis les 2 premiers ...
Mon intention est de virer l'UMPS dont nous connaissons et avons expérimenté les projets néfastes.
Un compromis doit pouvoir se trouver quant à l'Europe et entre nos 2 points de vue : tout europe et sortir de l'euro ... ça doit pouvoir s'équilibrer.
Ensuite, qu'en sera-t-il de l'europe en 2012 ?

signora a écrit:

Et ma réponse te convient également ?

Elle vise direct l'essentiel : le nom du leader alors oui, elle me va tres bien

Aussi sympathique et ouvert que soit Nicolas (non, pas le petit, l'autre), certaines de ses convictions sont opposées aux miennes, donc j'en reste à François -avec ou sans tracteur.
Mais il est toujours appreciable de reconnaitre ailleurs des valeurs auxquelles on croit.


Mab, européenne

si la zone euro existe encore.. ce qui n'est pas évident du tout.; suffit de lire les infos (crise en Europe)...si les pays faibles s'effondrent, la zone euro éclatera.tant de choses puevent arriver d'ici 2012 qu'on a aucun moyen de faire la moindre prévision.

Je pense que la défaite des régionales ne doit pas occulter la popularité de François Bayrou dans la population française. En d'autres termes, je suis persuadé, et j'imagine que notre président l'est aussi, que la campagne présidentielle est à part dans le système. J'ai ainsi dans mon entourage plusieurs amis qui votent socialistes aux régionales mais voteront bayrou à la présidentielle.
Il en sera de même côté abstention. Le courant centriste en France pèse plus que 4%.
Toutefois, là où je rejoins certaines analyses, c'est que je ne pense pas que nous devions courir derrière le PS. Nous leur avons tendu la main. Ils l'ont rejetée et sont en train de se tourner de nouveau vers un axe programmatique plus à gauche. Par conséquent, le centre-gauche sera laissé à l'abandon. A nous de l'incarner, tout comme nous devrons incarner le centre-droit que ne sauraient représenter les traitres du Nouveau Centre.
En un seul mot, recentrons-nous, retrouvons la confiance et nous pourrons convaincre.

Citation :

Par conséquent, le centre-gauche sera laissé à l'abandon. A nous de l'incarner, tout comme nous devrons incarner le centre-droit que ne sauraient représenter les traitres du Nouveau Centre.
En un seul mot, recentrons-nous, retrouvons la confiance et nous pourrons convaincre.

Pour cela il serait nécessaire que FBayrou ne commettent plus d'âneries ... car m^me si je lui garde ma confiance ... il les a tout de m^me accumulées !

Ce sera très dur de remonter ...

Mais tu as raison en se reportant à gauche le PS nous laisse de la place (ce qu'à compris VPeillon qui essayait, encore, de vouloir rassembler jusqu'au modem ... ).

Encore faut il avoir des troupes pour s'y installer ... Actuellement sur qui compter ?
MdeSarnez ... Rochefort ... Benhamias ... j'en oublie surement ?