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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 10:51
non, merci.. le voir se pavaner en "superman" qui a sauvé l'Europe, que dis je le Monde.. c'est trop difficile pour moi..comme il n'ya aura auucne question qui fache, ni contradiction, ce sera un monologue et des questions préparées.. une vaste fumisterie de propagande, qui masque le fait qu'il a absolument capitulé devant Merkel,et vendu la France aux Chinois..
signora
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 11:05
Je crois quand m^me que je vais écouter ...
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 11:05
L’Europe décide de faire payer les autres et se lave les mains de ses responsabilités.
museline
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:07
Concernant l'Allemagne, vous oubliez un peu vite, derrière vos claviers, que Mme Merckel doit aussi rendre des comptes au Bundestag. "La critique est aisée mais l'art est difficile"
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:11
signora
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:19
On est bien d'accord avec cela museline mais permets nous de penser à la France avant de penser à l'Allemagne.
democ-soc
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:23
museline a écrit:
Concernant l'Allemagne, vous oubliez un peu vite, derrière vos claviers, que Mme Merckel doit aussi rendre des comptes au Bundestag. "La critique est aisée mais l'art est difficile"
Perso, je n'oublie rien. L'Allemagne a besoin d'une monnaie forte et sans inflation. Elle est democratique, ses gouvernants jouent le jeu de leur peuple, c'est normal.
Le probleme c'est le gouvernement francais, pret a avaler toutes les couleuvres pour sauver la monnaie unique a n'importe quel prix et sans condition.
LaChouette
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:29
Merckel est responsable devant le Bundestag et Sarkozy s'assied sur la représentation nationale. Députés et sénateurs n'ont pas leur mot à dire. Ils regarderont la télé ce soir, il parait que Sarko va y faire de la "pédagogie".
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:30
Sarkozy n'aide pas ^^'
Mais la France et l'Allemagne doivent aller dans le même sens, c'est impératif. Actuellement, l'Allemagne est en force car elle a derrière d'autres pays pour l'appuyer qui ne sont pas encore dans la spirale comme l'Autriche et les Pays-Bas. La France elle est affaiblie car ses soutien comme l'Italie et l'Espagne sont dans la spirale. On a pas le poids au niveau des négociation donc on subit.
signora
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:31
C'est vachement enthousiasmant ce que tu dis là !!!
Et on devrait être contents d'être livrés aux marchés chinois ? qui vont nous inonder de leurs m*r*es fabriquées par des salariés sous payés ?
Dernière édition par signora le Jeu 27 Oct 2011 - 12:34, édité 1 fois
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:34
Sapir : l'accord signé ne fait que prolonger l'agonie de l'euro
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:35
signora a écrit:
C'est vachement enthousiasmant ce que tu dis là !!!
mais c'est une réalité, cela s'appelle de la politique internationale ^^'
signora a écrit:
Et on devrait être contents d'être livrés aux marchés chinois ? qui vont nous inonder de leurs m*r*es fabriquées par des salariés sous payés ?
Content, non, car cela facilité l'ouverture des marchés publiques aux Chinois.
Je te rassure, on est déjà inondé de produits made in China
Jean-Luc
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:42
AG59 a écrit:
Je te rassure, on est déjà inondé de produits made in China
Ce n'est pas parce qu'on en a déjà jusqu'au cou qu'il faut accepter d'en avoir jusque par-dessus la tête !
democ-soc
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:45
juju41 a écrit:
Sapir : l'accord signé ne fait que prolonger l'agonie de l'euro
Un bon résumé!
Citation :
Nos gouvernements ont sacrifié la croissance et l'indépendance de l'Europe sur l'autel d'un fétiche désigné Euro.
Gribouille
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:48
Le début de l'intervention de Nicolas Sarkozy en avant première :
Cameron aussi !
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:56
@AG
je ne comprends jusqu'où tu es prêt à aller dans la soumission au nom d'une Europe qui ne tient aucune de ses promesses.. je ne sais pas si tu es professionnellement en danger si les chinois s'accaparent la plupart des marchés, et ventes en Europe, s'ils rachètent nos usines, pour les démanteler et installer ses propres ouvriers ( comme en Italie dans le textile), et si pour finir, ils trouvent que le volet social européen est encore trop important, et mériterait de s'aligner sur les "émergents"..
combien de millions d'euopéens de plus au chomage, et à terme obligés d'accepter des conditions de travail de plus en plus inacceptables?
la soumission à ce point à un dogme, me semble incompréhensible..désolée.
democ-soc
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 12:57
Ca rejoint la conclusion de Sapir dans son article de Marianne... Politiquement, on voit guère ce que Nicolas Sarkozy pourrait gagner en crédibilité d'un accord où il est passé sous les fourches caudines de l'Allemagne en attendant celles de la Chine. Ce thème sera exploité, soyons-en sûrs, par Marine Le Pen avec une redoutable efficacité. Il importe de ne pas lui laisser l'exclusivité de ce combat.
LaChouette
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:02
L'article de Sapir est d'une implacable logique.
signora
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:02
Je reprends le post de democ-soc sur le fil europe sur lequel il note la conclusion de Jacques Sapir :
Citation :
Politiquement, on voit guère ce que Nicolas Sarkozy pourrait gagner en crédibilité d'un accord où il est passé sous les fourches caudines de l'Allemagne en attendant celles de la Chine. Ce thème sera exploité, soyons-en sûrs, par Marine Le Pen avec une redoutable efficacité. Il importe de ne pas lui laisser l'exclusivité de ce combat.
Espérons donc que François Bayrou saura rebondir sur ce thème. Je n'attends pas certes de lui qu'il change diamétralement sa position sur l'Europe. Mais qu'il dénonce cette accord (c'est peut être beaucoup ...) en tout cas qu'il propose une autre ligne de conduite !!!
Gribouille
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:03
juju41 a écrit:
@AG
je ne comprends jusqu'où tu es prêt à aller dans la soumission au nom d'une Europe qui ne tient aucune de ses promesses.. je ne sais pas si tu es professionnellement en danger si les chinois s'accaparent la plupart des marchés, et ventes en Europe, s'ils rachètent nos usines, pour les démanteler et installer ses propres ouvriers ( comme en Italie dans le textile), et si pour finir, ils trouvent que le volet social européen est encore trop important, et mériterait de s'aligner sur les "émergents"..
combien de millions d'euopéens de plus au chomage, et à terme obligés d'accepter des conditions de travail de plus en plus inacceptables?
la soumission à ce point à un dogme, me semble incompréhensible..désolée.
Personnellement, faire appel à la Chine pour avoir son argent alors qu'on lui fait chaque année un chèque de 20 milliards au nom de notre déficit commercial. Ça me fait mal au coeur
signora
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:04
Rassure toi tu n'es pas le seul !!!
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:06
je dois dire que s'il applaudit cet accord, je serai de plus en plus gênée de voter pour lui..il ya des limites à ma "compréhension"..
LaChouette
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:08
Sans compter les transferts de technologies qui hors bénéfice immédiat nous ont plutôt défavorisés.
Gribouille
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:12
Plutôt que regarder Sarkozy ce soir, je vous conseille d'écouter cette émission. Au moins les 20 premières minutes :
Laurent & Pierre Jovanovic - 26 octobre 2011
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:14
Zone euro : "La Chine jouera le coup avec beaucoup d’habileté"
signora
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Oct 2011 - 13:14