| la crise et l'Europe | |
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+18SaPa raison_pure khany museline hloben Vincent Miaou gillou signora AG59 Marencau yann 35 Gribouille Jean-Luc d'avalie noire LaChouette juju41 democ-soc 22 participants |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 24 Nov 2011 - 11:15 | |
| ils ont mis du temps à s'en rendre compte! La crainte de l’"Europe allemande" resurgit chez les dirigeants français | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 24 Nov 2011 - 12:21 | |
| Fitch abaisse d'un cran la note du Portugal Alors qu'une grève générale touche le pays jeudi, l'agence de notation a abaissé d'un cran la note du pays de "BBB-" à "BB+", avec une perspective négative, enfonçant le Portugal un peu plus dans la catégorie des émetteurs à risque. Fitch table sur une contraction de 3 % du PIB portugais en 2012. (AFP.) | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 24 Nov 2011 - 13:04 | |
| La BCE, un créancier qui fait défaut | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 24 Nov 2011 - 16:30 | |
| Traités européens : le rôle de la BCE ne sera pas modifié
Sarkozy a donc cédé à Merkel.. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 24 Nov 2011 - 16:57 | |
| Bruxelles resserre son pilotage des politiques budgétaires nationales - Citation :
- la Commission demande donc aux Etats membres de lui soumettre le 15 octobre au plus tard leurs projets de budget national pour l'année suivante. Une date butoir choisie pour précéder les discussions parlementaires nationales. Si un projet contredit les règles du pacte de stabilité et de croissance, Bruxelles pourra alors donner son avis et demander des changements aux députés.
- Citation :
- Au printemps, les Etats doivent communiquer à Bruxelles leurs programmes de stabilité, soit les grandes lignes de leurs projets de budget et de réformes. Après les avoir analysés, la Commission publie en juin des « recommandations » pays par pays. Et dernière et nouvelle étape, elle vérifiera en automne que ces discussions se traduisent bien dans les mesures budgétaires concrètes.
« Un suivi aussi intrusif était encore inenvisageable il y a peu », rappelle un diplomate. «Désormais, la Commission pourra demander des mesures correctives aux députés juste avant qu'ils n'examinent le budget, et les prévenir d'éventuelles sanctions, s'ils n'en tiennent pas compte» - Citation :
- e président du Conseil européen, Herman Van Rompuy, doit indiquer le 9 décembre comment passer d'une surveillance budgétaire fondée sur des recommandations et des sanctions à un réel pouvoir d'autorisation ou d'annulation. Pour le ministre allemand des Finances, Wolfgang Schäuble, un changement rapide des traités à dix-sept pourrait être envisagé dès le prochain sommet des chefs d'Etat.
Les candidats putatifs au rôle de "Pantin de la République " sont priés de prendre connaissance du Règlement intérieur avant d'emménager à l'Elysée.. une seule règle, un seul budget, celui de Bruxelles. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 24 Nov 2011 - 17:08 | |
| L’actualité de la crise : DÉSASTREUSES PROMESSES AU SOMMET, par François Leclerc | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 28 Nov 2011 - 11:36 | |
| Crise de la dette : Moody's promet le pire à l'Union Européenne | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 28 Nov 2011 - 11:43 | |
| La zone euro est en "légère récession" et menace les pays riches, selon l'OCDE | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 8:32 | |
| Boring cruel Romantics Un papier génial de Krugman (malheureusement en anglais) | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 8:52 | |
| Moody's met sous surveillance 87 banques européennes, dont sept françaises | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 10:10 | |
| Angela Merkel veut mener l'euro à coup de stricte | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 10:53 | |
| Pas de répit pour l’euro - Citation :
- "L’euro va-t-il passer Noël ?” : la question posée par Le Journal du Dimanche hante l’UE. L’hebdomdaire parisien relaye la prévision catastrophique de l’essayiste Jacques Attali selon lequel la fin de l’euro surviendra avant la fin de l’année si les dirigeants “ne regardent pas plus loin que leurs propres échéances électorales”. Il reste “un mois pour sauver l’euro”, assure le journal
Même préoccupation dans: Corriere della Sera La Stampa La Tribune El Economista Die Welt | |
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democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 10:56 | |
| - Gribouille a écrit:
- Boring cruel Romantics
Un papier génial de Krugman (malheureusement en anglais) Brillant. Faux technocrates mais vrais romantiques donc, les partisans de l'euro? Sinon, j'aime beaucoup ca... - Citation :
- Last week Mario Draghi, the E.C.B.’s new president, declared that “anchoring inflation expectations” is “the major contribution we can make in support of sustainable growth, employment creation and financial stability.”
This is an utterly fantastic claim to make at a time when expected European inflation is, if anything, too low, and what’s roiling the markets is fear of more or less immediate financial collapse. La maison brule mais Draghi protege les ecuries! | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 11:17 | |
| Dites, les économistes vous êtes bien bons ... mais pouvez vous expliquer et trouver un article fiable sur la sortie de l'euro sans casse ?
le pronostic fin décemble c'est J Attali qui vient aussi de sortir cela 50/50 qu'il dit ... 1 chance sur 2 de se tromper ou d'avoir raison ... | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 12:00 | |
| Il n'y aura pas de sortie sans casse. La meilleure façon sera celle qui en fera le moins… | |
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democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 12:44 | |
| - signora a écrit:
- Dites, les économistes vous êtes bien bons ... mais pouvez vous expliquer et trouver un article fiable sur la sortie de l'euro sans casse ?
il y avait un article de jacques sapir sur le sujet dans marianne.fr il y a quelques temps. Ca doit etre possible de le retrouver, le lien doit d'ailleurs etre ici; Indolore, effectivement, surement pas. 20 ans de delire monetaire, ca se paie, de toute façon. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 14:03 | |
| Finalement les 2 zones euros proposées par certains seraient peut être nous feraient peut être moins souffrir. | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 16:25 | |
| J'ai l'impression que c'est une proposition qui fait hérisser le poil à plus d'un. Et je ne pense pas que nous aurions moins à en souffrir, rigueur oblige, d'autant que ça concernerait éventuellement l'élite AAA - six pays - notation que nous sommes sur le point de perdre. Article dans Sud-Ouest: Le scénario d'une zone euro à deux vitesses n'est plus tabou - Citation :
- Plus réaliste, un projet de « superbonds » a fait surface, toujours en Allemagne : il consisterait à créer des « eurobligations », mais seulement entre États dotés du fameux triple A. Cela reviendrait à mutualiser les dettes des bons élèves à un taux forcément plus bas et à utiliser ces fonds pour venir en aide aux États les plus en difficulté. Une idée de plus…
Le Monde: Les six pays triple A de la zone euro pourraient faire emprunt communMais: Standard & Poor's pourrait mettre la France sous «surveillance négative»On n'y est pas tout à fait, mais c'est tout comme... | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 16:31 | |
| ... oui mais il faudrait pas attendre trop longtemps le triple A va peut être nous passer sous le nez.
A moins que nos agences de notations nous mettent la pression (elles oseraient, tu crois ?) pour revoir nos budgets et aller vers une solution.
Cette histoire de zône euro à 2 vitesses j'en ai entendu parler pour la première fois par F.Allègre telle qu'il l'avait décrite l'idée paraissait acceptable. | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 18:22 | |
| Tout est (hélas) possible dans le grenouillage actuel. Je crains qu'au bout du compte, ce ne soit la souveraineté des pays qui en souffre. Et les populations.
Crise : La Grande-Bretagne se prépare à évacuer ses ressortissants... de la zone euro ! | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 18:30 | |
| - Citation :
- La France rame, l'Espagne souque, l'Italie colmate, la Grèce écope...
On est vraiment tous sur la même barque ... Et les anglais partent à la nage ?ils nous font sacrément confiance ! | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 18:33 | |
| Ben, ils ne sont pas dans la zone euro... eux! | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 19:05 | |
| - signora a écrit:
- Dites, les économistes vous êtes bien bons ... mais pouvez vous expliquer et trouver un article fiable sur la sortie de l'euro sans casse ?
le pronostic fin décemble c'est J Attali qui vient aussi de sortir cela 50/50 qu'il dit ... 1 chance sur 2 de se tromper ou d'avoir raison ... Avec un peu de retard je réponds à Signora : La banque suisse UBS s'est amusée à ce petit jeu. Le résultats : entre 9500 et 11500 € par personne la première année et entre 3000 et 4000 € les années suivantes. Bon pour moi vous pouvez passer je ne pourrais pas payer. Néanmoins ça ne paraît pas si exorbitant de prime abord mais je vous laisse imaginer ce que cela donne sur un pays déjà surendetté avec un taux de chômage à 9% sans compter tous les soucis du-dit pays (compétitivité, avance technologique, vigueur de son industrie...). Bref voter MLP te ça va vite être le grand bonheur ! | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 19:06 | |
| http://blogs.lecho.be/lescracks/2011/09/euro-le-prix-du-ticket-de-sortie.html
Du coup j'ai oublié le lien ! | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 20:52 | |
| - raison_pure a écrit:
- signora a écrit:
- Dites, les économistes vous êtes bien bons ... mais pouvez vous expliquer et trouver un article fiable sur la sortie de l'euro sans casse ?
le pronostic fin décemble c'est J Attali qui vient aussi de sortir cela 50/50 qu'il dit ... 1 chance sur 2 de se tromper ou d'avoir raison ... Avec un peu de retard je réponds à Signora :
La banque suisse UBS s'est amusée à ce petit jeu. Le résultats : entre 9500 et 11500 € par personne la première année et entre 3000 et 4000 € les années suivantes. en même temps ... une banque suisse.... je ne sais pas si c'est si objectif que cela... | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 29 Nov 2011 - 21:00 | |
| je ne sais pas mais en même temps je doute qu'un tel bazar (perdre une monnaie commune à 17 pays) puisse se faire sans que les peuples trinquent ! | |
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| Sujet: Re: la crise et l'Europe | |
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