Les Poissons Roses : chrétiens et socialistes

Le mouvement des Poissons Roses vient de se constituer.

"poissons" en référence au symbole des premiers chrétiens.
"roses" en référence à la couleur et à la fleur fétiche du Parti Socialiste.

Les Poissons Roses sont donc des chrétiens qui veulent s'engager pour faire gagner le Parti Socialiste en 2012.
Ils défendent des valeurs sociales proches de celles du PS. En revanche, ils ont un côté conservateur sur les thématiques liées à la vie et à la famille et ils n'hésitent pas à dire qu'ils n'ont pas les mêmes options que le Parti Socialiste sur les thèmes éthiques.

http://www.poissonsroses.org

Pas ouvert le lien mais a priori je n'aime pas trop mélanger les genres ...

signora a écrit:

Pas ouvert le lien mais a priori je n'aime pas trop mélanger les genres ...

C'est à dire ?

Un militant du Modem n'a pas le droit de s'intéresser à ce qu'il se passe au Parti Socialiste ?

Modem et PS = politique

Quand je parle de mélange des genres c'est politique ET religion !

signora a écrit:

Quand je parle de mélange des genres c'est politique ET religion !

L'engagement politique de chaque personne est fondé sur ses expériences passées et sur sa manière de voir le monde.

Que l'on soit chrétien, juif ou musulman, que l'on croit croyant convaincu, croyant par tradition ou athée, la religion fait toujours partie des deux éléments pré-cités, donc la religion influence toujours l'engagement politique d'un militant.

Et quand elle l'influence fortement, on obtient des fanatiques…

signora a écrit:

Modem et PS = politique

Quand je parle de mélange des genres c'est politique ET religion !

Idem.

Jean-Luc a écrit:

Et quand elle l'influence fortement, on obtient des fanatiques…

Je serai toujours épaté de la mauvaise foi (sans jeu de mots) des Français qui refusent de voir que leur religion ou leur non-religion est un élément fondamental de leur identité et que leur engagement politique est déterminé par leur identité.

Ce n'est pas le seul élément, mais c'en est un incontournable.

Cela n'étonnera personne si je dis que je me sens bien proche de ces poissons roses...Et c'est une évidence que l'engagement politique des chrétiens est une réponse à l'appel du Christ à vivre l'Evangile au quotidien.

Oui, d'avalie noir, il est possible de s'engager en politique tout en respectant la laïcité et en respectant les croyances différentes des autres citoyens car l'engagement chrétien en politique se fait sur la base de valeurs et non pas de croyances.

On est bien d'accord. Mais à quoi bon scinder ainsi la société ? TOUT entre en ligne de compte. L'appartenance religieuse, être un homme ou une femme, être pauvre ou riche, le niveau d'instruction, l'éducation, l'age !

Je suis persuadée que les m^mes valeurs politiques peuvent se retrouver chez un chrétien pratiquant ET chez un laïc engagé humainement.

edit

Citation :

Nous sommes des chrétiens, impatients de libérer notre parole et d’être des artisans de justice et de paix. Nous voulons rassembler toutes les personnes de bonne volonté, croyantes ou non, car le message de l’Evangile est universel

J'ai pris le temps d'ouvrir le lien la première déclaration des poissons roses ... assez sympas et pleins d'humour ... mais cela va, me semble-t-il, dans le sens de ce que j'indique plus haut, non ?

Je vais aller plus loin dans ma lecture ...

Citation :

Dans la plupart des sujets que nous abordons, il n’est d’ailleurs pas besoin d’être chrétien ou de mettre Dieu dans le débat.

A mon avis, cette phrase est de trop ... C'est ce que je dis, nul besoin d'être chrétien pour suivre cette route ...

Les poissons oranges vous saluent bien ... La voie humaniste tracée par Bayrou vaut celle-ci.

signora a écrit:

On est bien d'accord. Mais à quoi bon scinder ainsi la société ? TOUT entre en ligne de compte. L'appartenance religieuse, être un homme ou une femme, être pauvre ou riche, le niveau d'instruction, l'éducation, l'age !

Mais c'est déjà le cas dans les grands partis politiques. On a par exemple :

- des groupes pour les jeunes : Jeunes Pop, Mouvement des Jeunes Socialistes, Jeunes UDC
- des groupes pour les trentenaires : Jeunes Actifs (UMP)
- des groupes pour les femmes : Femmes UDC, PS Femmes (en Suisse)
- des groupes pour les homosexuels : GayLib, Homosexualités et Socialisme
- des groupes pour les handicapés : Handipop
- des groupes pour les Français de l'étranger : Fédération des Français de l'Etranger (au PS)
- des groupes pour les musulmans : Union des Français Musulmans (UMP)

signora a écrit:

Je suis persuadée que les m^mes valeurs politiques peuvent se retrouver chez un chrétien pratiquant ET chez un laïc engagé humainement.

Oui, j'en suis aussi persuadé car l'engagement politique des Poissons Roses (comme du PCD d'ailleurs) se fonde d'abord sur des valeurs, des convictions.

Je parcourais le site pendant que tu écrivais ton message ... C'est sans doute pour cela que tu es passé au-dessus de ma conclusion sur les poissons oranges ...

Ce site est une belle idée d'hommes et de femmes engagés. Mais n'apporte pas beaucoup au débat à mon avis. Peut être un plus pour ceux qui veulent sortir des routes traditionnelles et hésiteraient à rejoindre les poissons oranges ???

C'est intelligent de rassembler à côté de la mêlée.

signora a écrit:

Je parcourais le site pendant que tu écrivais ton message ... C'est sans doute pour cela que tu es passé au-dessus de ma conclusion sur les poissons oranges ...

Ce site est une belle idée d'hommes et de femmes engagés. Mais n'apporte pas beaucoup au débat à mon avis. Peut être un plus pour ceux qui veulent sortir des routes traditionnelles et hésiteraient à rejoindre les poissons oranges ???

C'est intelligent de rassembler à côté de la mêlée.

Oui, t'as raison, je viens seulement de voir la suite de ton message.

Si tu veux monter le groupe des poissons oranges, pourquoi pas ? ça pourra être intéressant.

Mais es-tu sûre que tu veux bien parler des poissons oranges ?

Parce que dans le nom du groupe Poissons Roses, le mot "poisson" fait référence aux petits autocollants que l'on voit de temps en temps à l'arrière des voitures des familles chrétiennes (protestantes évangéliques dans la plupart des cas).

http://www.flambo.be/photo/art/default/915475-1131546.jpg?v=1289521969

poissons oranges ? c'est une image... Je pense que le modem à l'origine allait bien dans le sens de ce qui est indiqué sur ce site. Pour faire bref : un mouvement humaniste et rassembleur.

L'idée est bonne pour le PS c'est un bon moyen d'aller à la pêche aux voix. Un tremplin en quelque sorte.

signora a écrit:

poissons oranges ? c'est une image... Je pense que le modem à l'origine allait bien dans le sens de ce qui est indiqué sur ce site. Pour faire bref : un mouvement humaniste et rassembleur.

L'idée est bonne pour le PS c'est un bon moyen d'aller à la pêche aux voix. Un tremplin en quelque sorte.

Ce qui va être intéressant, c'est de savoir comment les deux groupes vont réagir :

- version socialiste : c'est de l'entrisme, une action coordonnée qui vise à infiltrer le PS
- version conservatrice : c'est une arnaque, la volonté du PS de récupérer les voix des chrétiens en leur faisant croire que leurs critiques sur l'éthique sont entendues

Oui, ça peut être une initiative qui rassemble, mais il se peut aussi qu'elle fasse ressortir des lignes de fracture importantes.

Alex67 a écrit:

Jean-Luc a écrit:

Et quand elle l'influence fortement, on obtient des fanatiques…

Je serai toujours épaté de la mauvaise foi (sans jeu de mots) des Français qui refusent de voir que leur religion ou leur non-religion est un élément fondamental de leur identité et que leur engagement politique est déterminé par leur identité.

Quel rapport avec ce que j'ai dit ?

@alex67

Voilà en tout cas qui ne va pas plaire à Mélanchon. C'est un des problèmes sérieux de FH à vouloir "prendre"des voix au centre ou à droite ; il fache les écolos ou sa gauche mélanchoniste et plus.
C'est pas mal vu cette histoire de poissons roses la seule chose qui me gêne et on revient à mon premier post c'est qu'il n'était nullement besoin de faire référence à la religion chrétienne ... tu vois bien, sur le site, ils font en suite appel à TOUS.

A mon avis, en ce qui concerne l'humanisme, le changement, l'ouverture au dela des clivages habituels, c'est une copie de ce que fait FB avec le modem. Sauf que FB n'a pas fait appel au chrétien en particulier et qu'il a joué franc jeu avec un groupe politique ...

signora a écrit:

@alex67

Voilà en tout cas qui ne va pas plaire à Mélanchon. C'est un des problèmes sérieux de FH à vouloir "prendre"des voix au centre ou à droite ; il fache les écolos ou sa gauche mélanchoniste et plus.
C'est pas mal vu cette histoire de poissons roses la seule chose qui me gêne et on revient à mon premier post c'est qu'il n'était nullement besoin de faire référence à la religion chrétienne ... tu vois bien, sur le site, ils font en suite appel à TOUS.

A mon avis, en ce qui concerne l'humanisme, le changement, l'ouverture au dela des clivages habituels, c'est une copie de ce que fait FB avec le modem. Sauf que FB n'a pas fait appel au chrétien en particulier et qu'il a joué franc jeu avec un groupe politique ...

Ben tu vois, les Poissons Roses défendent des valeurs sociales (de gauche) et conservatrices (de droite).

Le Forum des Républicains Sociaux (ancêtre du PCD de Boutin) était sur la même longueur d'ondes. Quand on présentait nos positions politiques, les gens disaient
"mais on ne comprend rien, sur ce thème, vous êtes largement de gauche, mais sur cet autre thème, vous êtes largement de droite. Votre programme n'a donc aucune cohérence !".

C'est vrai : tant qu'on ne dit pas sur quoi se fondent ces valeurs, un tel programme n'a aucune cohérence. Dire clairement que le programme se fonde sur les valeurs chrétiennes permet de comprendre quelle est la cohérence du programme.

Depuis que le FRS s'est transformé en PCD, je n'ai plus entendu cette critique sur le manque de cohérence car on comprends alors mieux pourquoi un même parti peut défendre des idées classés très à gauche et d'autres classées très à droite.

Alors bien sûr, ce ne sont pas des croyances que l'on avance en politique mais des valeurs : ces valeurs peuvent donc être aussi partagées par des gens qui n'ont pas les mêmes croyances que nous.

Alex67 a écrit:

Quand on présentait nos positions politiques, les gens disaient
"mais on ne comprend rien, sur ce thème, vous êtes largement de gauche, mais sur cet autre thème, vous êtes largement de droite. Votre programme n'a donc aucune cohérence !".

À quoi il faut répondre que ce classement "gauche/droite" n'a aucun fondement réel, il faut prendre les bonnes idées (quand elles sont réalistes), point barre.

Jean-Luc a écrit:

Quel rapport avec ce que j'ai dit ?

Ce n'était pas dirigé contre toi, c'était une remarque globale.

@alex67

Fais-tu partie des poissons roses ? Tu les "vends" bien ... Mais toujours ce classement archaïque gauche/droite ... Nous voudrions tellement dépasser cela !

signora a écrit:

Fais-tu partie des poissons roses ? Tu les "vends" bien ... Mais toujours ce classement archaïque gauche/droite ... Nous voudrions tellement dépasser cela !

Eh, merci du compliment :-)

Les problématiques des Poissons Roses sont les mêmes que celles qui touchent mon parti, alors je suis habitué, c'est pour ça.

j'ai fait la connaissance de ce mouvement jeudi dernier. J'ai lu ce qu'ils racontaient et ça ne m'a pas semblé incompatible avec l'adhésion au PCD, donc j'ai demandé à adhéré pour les soutenir (je ne suis pas membre car les adhésions ne deviendront réalité qu'en mars-avril 2012 si le nombre de 20 000 membres est atteint.

Le probléme, et bien évoqué par l'article par dans TC, c'est que lorsqu'on se dit chrétien au PS, on est regardé comme suspect, voire comme un ennemi de l'intérieur. Le fait de se rassembler peut nous faire entendre d'avantage au sein du PS. Mais je doute un peu que nous y arrivions.
Je vais suggérer aux adhérents des poissons roses de s'abonner à TC. Si ça peut faire survivre le journal, ce sera déjà une forme d'engagement...Les poissons roses peuvent aussi adhérer à la CFTC..on manque de nouveaux adhérents.
Si l'idée finale est de rassembler les poissons roses pour les faire adhérer au PCD, alors se sera sans moi. Le PCD ou ses prédécessuers ont toujours rallier la droite.
Mais bon, pour l'instant, je reste au Modem, qui me semble le plus compatible avec mes idées et ma foi.

d'avalie noire a écrit:

Si l'idée finale est de rassembler les poissons roses pour les faire adhérer au PCD, alors se sera sans moi. Le PCD ou ses prédécessuers ont toujours rallier la droite.
Mais bon, pour l'instant, je reste au Modem, qui me semble le plus compatible avec mes idées et ma foi.

Ben pour le coup, même si le PCD et les Poissons Roses ont les mêmes opinions politique, le rôle des Poissons Roses est de faire venir les gens au PS.