la crise et l'Europe

juju41 a écrit:

attention gros risque de manoeuvre degueu

http://www.les-crises.fr/miscellanees-2012-04-25/
lire partie sur les financiers et le verbatim

C'est la vidéo que j'ai mise hier. Mais le plus important ce soir est que le scénario semble se produire. Mario Draghi aurait fait des concessions en se positionnant pour un pacte de croissance. François est tout content à la télé de voir qu'il a été entendu. Le problème ?
On ne parle pas de la même chose. Draghi souligne qu'il faut faire des politiques structurelles. Mais il refuse de faire de la dépense publique pour soutenir la croissance. Les politiques structurelles, c'est bien entendu, et en premier lieu, la dérégulation du marché du travail. On assiste à une véritable manipulation médiatique, où ; devant l'échec évident des politiques d'austérité, on décide de les prolonger par des politiques de précarisation de l'emploi et les baisses de salaire. Dans leur jargon, cela désigne une politique de croissance.

Draghi donne des arguments à Hollande en prônant un "pacte de croissance"

Si Hollande approuve les propos de Draghi, y a un gros problème.

Ben tu sais Gribouille, ça ne m'étonnerait même pas. Il serait capable de le faire juste pour l'entourloupe de se donner des soutiens à sa "croissance". Ou carrément d'appliquer ce que dit Draghi pourquoi pas. Un Valls ou un Sapin seraient plutôt d'accord... "un compromis pour sauvegarder notre modèle social", c'est comme ça qu'ils le présenteront.

Déjà qu'ils nous ont ressorti l'arnaque des eurobonds..

Draghi / croissance : la presse européenne perplexe

Citation :

"Le président de la BCE a appelé à davantage de croissance en Europe. Mais il s'agit davantage d'une demande de réformes structurelles - potentiellement douloureuses - dans les pays de la zone qu'un pas vers un assouplissement ou même un abandon du pacte budgétaire." estime LaTribune.fr

Croissance Draghi : bombe de droite, bombe de gauche ?

Citation :

Tiens, une bombe ! Mario Draghi, gouverneur de la BCE, réclamant, devant le Parlement européen, un "pacte de croissance" après le pacte budgétaire, c'est comme si Marine Le Pen faisait soudain l'éloge de Mohamed Merah.
.......
Donc une bombe, d'accord. Mais laquelle ? Bombe de gauche, bombe de droite ? Parce qu'il y a deux recettes de croissance possibles. Recette de gauche (investissements publics, relance, ou même, soyons fous, création monétaire) et recette de droite (flexibilité, assouplissement, exercices de yoga, ou Dieu sait comment on l'appelle, du marché du travail). Qu'a voulu dire Draghi ?

c'est plutôt ça, leur solution..

Emploi, Smic : les propositions ultralibérales de Bruxelles



pour rappel




à votre avis, vers quoi tendrait un smic européen?
quand on voit les disparités entre les smic d'Europe de l'Est et ceux de l'Ouest, on se demande , à quoi sert cette Europe, pas la peine d'aller en chine,on a déjà des esclaves qui bossent pour un "bol de riz" , et un dumping intra européen, qui ne peut que pousser à la baisse générale..

Hollande va se faire "empapaouter "jusqu'au trognon..la "croissance " selon Bruxelles, n'a rien à voir avec la sienne, il s'en apercevra bientôt..et après?

juju a écrit:

à votre avis, vers quoi tendrait un smic européen?

Au hasard... le smic bulgare?

Comment dit-on “basta” en allemand ?
26 avril 2012 El País Madrid

Citation :

Dans une version plus longue de cet article publiée dans le Financial Times,
José Ignacio Torreblanca va plus loin dans sa dénonciation de
l’austerité et conclut par ce qui pourrait devenir un cri de ralliement
dans les mois à venir.

Le pacte budgétaire, le traité le plus asymétrique et
désequilibré qu’aucun Etat membre ait jamais signé, est la meilleure
illustration de la nouvelle Europe: alors que l’austerité est
strictement appliquée, la croissance est à peine promise. Dans la bonne
vieille Union européenne, les Etats membres étaient égaux et les
traités représentaient un compromis entre des visions différentes de
l’Europe. Désormais, l’Europe est une question de rapports de force et
de peur de l’avenir. Elle ressemble à la description que fit Thomas
Hobbes de la vie de l’homme dans l’état de nature: “pauvre, méchant,
brutal et petit”. En deux ans, aucune mesure de croissance n’a été
prise. Il est temps de dire “basta !”

juju41 a écrit:

Comment dit-on “basta” en allemand ?

Das reicht!

comment dit-on "basta"? en allemand?
"Genug" mais basta est très bien compris.
On a vraiment l'impression d'une fracture Nord-Sud:

Culture et idées Débat Laissons l’Allemagne commander !
La rigueur est pourtant nécessaire

nordnet info :

Merkel: la croissance à l'ordre du jour du prochain sommet européen
BERLIN (AFP) - 27/04/2012 20:28







La Chancelière allemande Angela Merkel, le 24 avril 2012 à Berlin. (AFP/Archives-Odd Andersen)


En plein débat sur la relance économique dans l'UE, la chancelière allemande Angela Merkel a fait savoir qu'un ordre du jour sur la croissance se préparait pour le sommet européen de juin, tout en refusant une fois de plus de renégocier le traité budgétaire européen.

"Nous préparons un agenda croissance pour le sommet européen de juin", a déclaré Mme Merkel dans une interview au quotidien allemand Leipziger Volkszeitung à paraître samedi.

Interrogée sur d'éventuelles mesures de relance supplémentaires pour la croissance, la chancelière a expliqué: "elles sont à l'agenda dans l'UE depuis l'an passé. Plusieurs Conseils européens s'en sont déjà très concrètement occupés, pour le Conseil de juin nous préparons un agenda croissance".

S'exprimant au cours d'un colloque à Bruxelles, le président de l'Union européenne Herman Van Rompuy avait annoncé jeudi qu'une rencontre non prévue jusqu'ici des chefs d'Etat et de gouvernement de l'UE pourrait avoir lieu avant le sommet des 28 et 29 juin programmé de longue date.

Une réunion pour commencer à définir les contours d'une stratégie de croissance alors que les appels se multiplient à faire redémarrer l'économie de l'Union pour ne pas la soumettre à la seule austérité budgétaire.

"Je n'exclus pas d'organiser un dîner informel des chefs d'Etat et de gouvernement des 27 afin de préparer le Conseil européen de juin", avait affirmé M. Van Rompuy, sans donner plus de précision sur le calendrier.

Cette réunion extraordinaire au plus haut niveau de l'UE interviendrait après le deuxième tour de l'élection présidentielle en France, selon une source diplomatique, alors que le favori des sondages, le socialiste François Hollande a fait de la croissance comme complément indispensable de toute politique d'austérité un élément clé de sa campagne électorale.

Plusieurs visions apparaissent toutefois pour faire redémarrer l'économie européenne. Vendredi, le président de la Commission européenne et le chef du gouvernement italien, José Manuel Barroso et Mario Monti, ont mis en garde de façon voilée M. Hollande, affirmant que le redémarrage de l'économie en Europe passerait par une amélioration de la compétitivité et non par plus de dépenses publiques.

Pour MM. Barroso et Monti, "la croissance doit se faire en se concentrant progressivement sur la compétitivité et non en augmentant les niveaux d'endettement" étatique, ont-ils affirmé, écartant ainsi toute idée d'une relance par la dépense publique.

Une vision qui rejoint celle de Mme Merkel: "la croissance ne coûte pas forcément de l'argent", a-t-elle déclaré vendredi dans un entretien à la radio allemande régionale NDR. Elle y insiste sur une relance de l'économie européenne portée par des "réformes structurelles", notamment en flexibilisant le marché de l'emploi.

Et de citer notamment les réformes engagées par un ancien chancelier allemand, le social-démocrate Gerhard Schröder, baptisées "Hartz IV", qui ont facilité le recours au travail à temps partiel et par ricochet contribué à faire baisser le taux officiel de chômage en Allemagne.

Dans son entretien au quotidien Leipziger Volkszeitung, Mme Merkel met une fois de plus en garde M. Hollande: "il n'y aura pas de nouvelles négociations sur le traité budgétaire. Vingt-cinq chefs de gouvernement l'ont signé. Au Portugal et en Grèce, il a déjà été ratifié, en Irlande il fera l'objet d'un référendum fin mai".

Et d'ajouter: "Dans beaucoup de pays membres, aussi en Allemagne, le traité budgétaire est dans les mains des parlements".

commentaires perso :
AM finalement se mêle bien de la campagne présidentielle française ... Une réunion (non attendue) aurait bien lieu concernant la croissance en Europe.
Une relance ne couterait rien ? forcément si on joue seulement sur la flexibilité et le travail précaire ...
Pas certain que ses propos nous ramènent le sourire ... encore moins envie de voter sarko.

Gribouille a écrit:

juju41 a écrit:

attention gros risque de manoeuvre degueu

http://www.les-crises.fr/miscellanees-2012-04-25/
lire partie sur les financiers et le verbatim

C'est la vidéo que j'ai mise hier. Mais le plus important ce soir est que le scénario semble se produire. Mario Draghi aurait fait des concessions en se positionnant pour un pacte de croissance. François est tout content à la télé de voir qu'il a été entendu. Le problème ?
On ne parle pas de la même chose. Draghi souligne qu'il faut faire des politiques structurelles. Mais il refuse de faire de la dépense publique pour soutenir la croissance. Les politiques structurelles, c'est bien entendu, et en premier lieu, la dérégulation du marché du travail. On assiste à une véritable manipulation médiatique, où ; devant l'échec évident des politiques d'austérité, on décide de les prolonger par des politiques de précarisation de l'emploi et les baisses de salaire. Dans leur jargon, cela désigne une politique de croissance.

Voilà ceci est confirmé par les déclarations de merkel !

ce qui est grave c'est que Hollande est persuadé( enfin apparemment, car en réalité il peut aussi mentir et se plier comme un toutou une fois élu..) qu'il tient le bon bout sur la croissance.. mais non, ils lui préparent une sale surprise...

Il a dit s'y attendre un peu ... Remarque il faut le vouloir ce poste ... un vrai bâton m*rd*ux !

C'est où qu'on signe ?

APPEL AUX GOUVERNEMENTS D’UN GROUPE D’EXPERTS ÉCONOMIQUES FRANÇAIS ET ALLEMANDS RÉUNIS À DÜSSELDORF 27 AVRIL 2012

“Was die Stunde hat geschlagen, sollst du deinem Volke sagen“
[Quand l’heure a sonné, tu dois avoir le courage de le dire à ton peuple]
Heinrich Heine

Treize ans après le lancement de l’euro, il est patent que non seulement cette expérience n’a tenu aucune de ses promesses, mais même que sa poursuite risque de déboucher sur le chaos.
Au lieu de la prospérité, un ralentissement de la croissance dans tous les pays de la zone, avec un important volant de chômage.
Au lieu de la rigueur, dix années d’augmentation irresponsable des dépenses publiques et des dettes souveraines, qu’une génération de sacrifices ne suffirait pas à apurer.
Au lieu d’une meilleure intégration économique, des déséquilibres entre les pays qui s’aggravent chaque jour. Les pays d’Europe du Sud, Grèce, mais aussi Portugal, Espagne, Italie, et même France voient leur compétitivité se dégrader depuis dix ans de manière continue. Asséchant le pouvoir d’achat des uns, cette situation fait obstacle à la croissance des autres et donc au développement du marché unique.
Au lieu d’un rapprochement des peuples, une animosité croissante entre créanciers et débiteurs.
Au lieu d’un progrès de la démocratie, des décisions venues de haut imposées à des peuples qui les refusent.
Les plans successifs destinés à « sauver l 'euro » sont vains car ils ne s’attaquent, d’ailleurs avec peu d’effet, qu’aux seuls déficits publics et non à ce qui est racine du mal : la propension différente des pays à l’inflation. La seule solution serait la déflation des prix dans les pays déficitaires : or une telle opération n’a jamais réussi nulle part (ex : l’Allemagne de 1930, la France de 1934).
Poursuivant un objectif qu’elle n’atteindra de toutes façons pas, l’Europe est entraînée dans une spirale de récession qui, s’agissant du premier marché mondial, inquiète la planète toute entière.
À cette récession s’ajoute le risque d’inflation, d’autant qu’en violation de ses statuts, la Banque Centrale Européenne ne voit d’autre issue, pour prolonger l’euro, qu’un recours massif à la création monétaire au bénéfice des banques, trop heureuses de l’aubaine.
Il est tout aussi illusoire d’espérer organiser une « Europe des transferts », qui exigerait le transfert durable de centaines de milliards d’euros vers les pays en difficulté, revenant à une collectivisation des déficits publics. Solution refusée par les peuples que l’on voudrait mettre à contribution tout en n’offrant aucun espoir de redressement aux plus mal en point.
Cet acharnement thérapeutique, qui ne vise que le court terme, ne pourra éviter l’accélération des secousses qui touchent non seulement la sphère financière mais aussi l’économie réelle.
S’il n’y est pas rapidement mis fin, l’expérience de la monnaie unique se terminera de la manière la plus dramatique : détérioration de la situation économique, explosion du chômage, désordres sociaux, montée des extrémismes, résurgence d’anciens conflits, destruction de l’État de droit : les pays de l’Europe deviendraient ingouvernables.
L’Union européenne ne saurait demeurer la marionnette des oligarchies financières qui visent la destruction de la base même de nos existences. N’est-il pas honteux de les voir soumettre les pouvoir politique et économique au gré de leurs intérêts ?
Il est clair que seules des dévaluations et réévaluations réelles, adaptées à la situation de chaque pays, pourront mettre fin aux déséquilibres entre eux et, par-là, rétablir la croissance. L’histoire nous offre de nombreux exemples de ruptures d’unions monétaires : il en ressort que non seulement il est possible de les gérer de manière ordonnée sur les plans politique et économique, mais aussi qu’elles se sont révélées bénéfiques, et cela au bout de quelques mois seulement.

C’est pourquoi les économistes allemands et français signataires, réunis à Lyon en octobre 2011 et à Düsseldorf en avril 2012, appellent leurs gouvernements respectifs à convenir et à proposer aux autres États membres de l’Union européenne, de mettre fin à l’expérience de la monnaie unique et, à cet effet, de prendre sans délai les mesures suivantes :

- remplacer l’euro par de nouvelles monnaies nationales disposant de l’ensemble de leurs prérogatives dans chacun des États, sachant que certains pays pourront passer des accords bilatéraux ou multilatéraux pour mettre en commun leur monnaie ;
- créer un nouveau système monétaire européen, comportant une unité de compte européenne, égale à la moyenne pondérée des unités monétaires nationales ;
- afficher d’emblée les parités souhaitables des monnaies nationales vis-à-vis de cette unité de compte européenne, calculées de façon à limiter la spéculation, restaurer la compétitivité de tous les États, assurer des échanges équilibrés entre eux et résorber du chômage ;
- veiller, en s’appuyant sur un Institut monétaire européen, à ce que les taux de change réels des monnaies nationales soient ensuite stabilisés, à l’intérieur d’une marge de fluctuation à déterminer ;
- convertir dans chaque pays l’ensemble des prix et salaires intérieurs ainsi que les avoirs bancaires sur la base de un euro pour chaque unité de monnaie nationale ;
- convertir, selon la même règle, les dettes publiques de tous les pays de l’euro en leur nouvelle monnaie nationale ;
- convertir les créances et dettes privées internationales dans l’unité de compte européenne.
Le règlement des dettes publiques et privées pourra faire l’objet de négociations bilatérales, entre créanciers et débiteurs, à partir des deux règles de base énoncées dans les deux précédents alinéas.
Dans ce contexte, une même priorité doit être donnée aux politiques nationales, celle de développer et d’adapter toutes les forces productives, afin d’accroître la productivité de l’ensemble de l’Europe.
La coopération des institutions responsables doit permettre de réussir une transition en bon ordre.
Cette transition doit être la plus courte possible : elle ne pose pas de problèmes techniques majeurs. Les nouvelles règles doivent être affichées clairement. Il sera demandé aux États de veiller, en s’appuyant sur leurs Banques centrales nationales, désormais autonomes, à ce que la transition décidée n’entraîne aucune déstabilisation du système financier européen et lui donne même les moyens de contribuer activement au retour de la croissance.
En lançant cet appel, les économistes allemands et français signataires souhaitent ardemment contribuer, par leur expertise et leur engagement, à la relance de la construction européenne sur des bases rénovées et réalistes, en même temps qu’au redressement économique de l’Europe.

Le 27 Avril 2012.
Bruno Bandulet, Rolf Hasse, Wilhelm Nölling, Karl Albrecht Schachtschneider, Wolf Schäfer, Dieter Spethmann, Joachim Starbatty,
Alain Cotta, Jean-Pierre Gérard, Roland Hureaux, Gérard Lafay, Philippe Murer, Michel Robatel, Jean-Jacques Rosa.

juju41 a écrit:

ce qui est grave c'est que Hollande est persuadé( enfin apparemment, car en réalité il peut aussi mentir et se plier comme un toutou une fois élu..) qu'il tient le bon bout sur la croissance.. mais non, ils lui préparent une sale surprise...

ce qui est grave, c'est que ce type nous explique très sérieusement, que ce sont "les marchés" et non pas les électeurs qui décident...
ben, c'est comme ça ma brave dame !
j'ai retenu qu'ils ont un peu peur de mélenchon... à 07:00 , et des grèves, et des manifs (en grèce, ça faisait moyen peur... mais en france, ça fait plus peur)
je ne change pas mon fusil d'épaule.... aux législatives, je vote pour le parti de celui qui leur fait un peu peur

j'aime bien cette citation..

Citation :

Quand un individu prend le portefeuille dans la poche de son
voisin, c’est un voleur, quand il opère en bande, sous couvert de
gouvernement , c’est un prince, ou un chef d’etat. Quand cet individu
vous donne un reçu, c’est un banquier. Quand il vous rembourse en
monnaie de singe, c’est un banquier central.

http://mobile.agoravox.fr/actualites/politique/article/les-allemands-renvoient-dos-a-dos-114823

Citation :

Pourtant, la responsabilité de cette erreur historique monumentale qu'est l'euro ne saurait être reportée sur l'Allemagne seule.

Comme nous l'ont confirmé définitivement les documents déclassifiés de l'administration américaine à l'été 2000, ce sont les Américains qui ont exigé la création d'une monnaie commune européenne, et cela dès le milieu des années 60. On se rapportera pour cela à l'article du Daily Telegraph du 19 septembre 2000 :

« Une note émanant de la Direction Europe, datée du 11 juin 1965, conseille au vice-président de la Communauté Économique Européenne, Robert Marjolin, de poursuivre de façon subreptice l’objectif d’une union monétaire. Elle recommande d’empêcher tout débat jusqu’au moment où "l’adoption de telles propositions serait devenue pratiquement inévitable" ».

L'objectif poursuivi par le gouvernement américain avec cette monnaie commune était de ligoter davantage encore les États d'Europe dans un attelage absurde, que seul Washington aurait l'influence et la capacité de diriger en sous-main.

Citation :

En outre, les principaux artisans de cette idée géniale qu'est l'euro ont d'abord été des dirigeants français, caractéristiques de ce qu'a de pire notre histoire nationale : des dirigeants vaniteux et superficiels, jouant de façon irresponsable avec des grandes idées dont ils refusent de voir les conséquences concrètes, dédaigneux de nos intérêts nationaux, méprisant les souffrances populaires : Valéry Giscard d'Estaing, François Mitterrand, Jacques Delors, Jacques Chirac, Lionel Jospin, Jean-Claude Trichet, entre autres, portent la première responsabilité du désastre en cours.

Tous ceux qui ont appelé à voter Oui au référendum du 20 septembre 1992 sur le traité de Maastricht créant l'euro portent également une responsabilité majeure : c'est le cas, notamment, de Nicolas Sarkozy, François Hollande et Jean-Luc Mélenchon.

Montebourg, Président!

Vérification faite, Mélenchon fait campagne pour le non au référendum...

pour Maastricht, Mélenchon était pour le OUi..pas pour le TCE..

il a reconnu depuis s'être lourdement trompé
j'aime les gens qui savent reconnaître leurs erreurs
c'est une grande qualité