la crise et l'Europe

LBO : Moody's craint une vague de défauts en Europe (Les Echos)

j'ai toujours dit LBO piège à con..et dire que la Banque de France s'est vantée en 2007 que la France soit le premier pays en Europe en nombre de LBO, faut dire qu'elle avait bien encouragé les entreprises à utiliser ce système..

Qui a dit, suite à la déclaration de Madame FMI:

Citation :

"L'Europe, nous disait-on c'est la paix. Moi, je ne vois que des dirigeants qui insultent, injurient et calomnient les autres peuples. Alors les Grecs sont ceci, mais les Portugais aussi alors ! Et que dire des Espagnols et des Italiens... Et puis un jour, ça va être notre tour

?????
Au vu de la xénophobie galopante de ses adhérents et militants (en particulier au sujet des Grecs, mais pas que, loin de là!..) j'en suis restée baba... surtout après avoir entendu quelques discussions en faisant les courses ou entre voisins: mettez tout ce qui n'est pas franco-français (de préférence de souche) à la porte, bouclez les frontières et tout ira bien mieux, plus de soucis, on sera enfin chez nous, entre nous...

Mais, comment ne pas s'interroger sur ceci:

Citation :

"Ce déchaînement d'accusations (...) a pour seule vocation de cacher la grande vérité, c'est que les responsables ne sont pas les peuples mais les dirigeants politiques qui ont construit une Union européenne qui est un saccage social, qui nous ont imposé une monnaie unique (...) qui a asphyxié nos économies et qui aujourd'hui nous interdit d'envisager le retour de la croissance."

...qui nous ont imposé des traités dont nous ne voulions pas et qui œuvrent à subtiliser le pouvoir de décision du peuple, pour son bien, forcément.
Et on s'étonne de la montée des extrémismes?

Oui, c'est un véritable désastre. J'ai bien peur que cela ramime les marottes identitaires par dessus le marché...

Mais tout n'a pas été imposé dans cette construction. Ce serait trop facile comme excuse. Certes, Lisbonne a été imposé, reprenant une partie du TCE rejeté par référendum. On trouve beaucoup aujourd'hui de pourfendeurs de ce traité. Mais ce n'est pas celui qui a vraiment lancé le désastre. Beaucoup de critiques de Lisbonne reprennent des morceaux de choix, effectivement, mais qui étaient déjà contenus... dans Maastricht qu'ils ont souvent défendu. Or, ce dernier a été approuvé par les Français. On leur a beaucoup menti (dédicace à l'infâme Delors), mais ils l'ont approuvé en fin de compte.

Il ne faut pas oublier qu'une partie de la population a intérêt au maintien de l'euro, etc. cela fait du pouvoir d'achat supplémentaire à court terme sans prendre le risque de perdre son emploi pour cause de délocalisation car on est suffisament qualifié.

Marencau a écrit:

Mais tout n'a pas été imposé dans cette construction. Ce serait trop facile comme excuse. Certes, Lisbonne a été imposé, reprenant une partie du TCE rejeté par référendum. On trouve beaucoup aujourd'hui de pourfendeurs de ce traité. Mais ce n'est pas celui qui a vraiment lancé le désastre. Beaucoup de critiques de Lisbonne reprennent des morceaux de choix, effectivement, mais qui étaient déjà contenus... dans Maastricht qu'ils ont souvent défendu. Or, ce dernier a été approuvé par les Français.

Bah, la pierre angulaire de la democratie, ce n'est pas que le peuple est infaillible, c'est qu'il peut corriger ses erreurs.
13 ans apres Maastricht, le peuple a corrigé sa boulette... Et ses elites lui ont dit "fuck"!

Tu ne me verras pas défendre le traité de Lisbonne !

Je dis simplement qu'il ne faut pas se laver les mains intégralement comme si on avait été persécutés et qu'on avait jamais rien choisi. La mondialisation des marchandises, des capitaux, l'UE, l'euro... tout cela a été voté.

Maintenant c'est clair que ce qui a été fait avec ce traité est franchement ignoble. Honte à tous ceux qui ont permis son adoption.

le pb des votes, c'est surtout qu'il faut avoir les bonnes infos pour savoir choisir correctement( sinon c'est la Doxa de la pensée unique qui gagne forcément, rabâchée par les médias).. en 1992, pour Maastricht, pas d'internet pour aider au choix, et ouvrir les yeux de beaucoup...contrairement à 2005..
le pb de nos "sachants" c'est qu'avant ils pouvaient mentir sans scrupules, ni risques de se voir démentis, alors que maintenant, ils sont cernés par d'autres pensées plus hétérodoxes, qui viennent leur gâcher le travail de lobotomisation des peuples..les peuples se sont éveillés, dommage pour les partisans de l'obscurantisme économique..

Marencau a écrit:

Je dis simplement qu'il ne faut pas se laver les mains intégralement comme si on avait été persécutés et qu'on avait jamais rien choisi. La mondialisation des marchandises, des capitaux, l'UE, l'euro... tout cela a été voté.

Oui, ca a a été voté, mais l'escroquerie, c'est qu'on pretend que ca ne peut etre défait, et qu'on bloque et qu'on ignore tous les signaux du suffrage universel en ce sens.
C'est delicat d'accuser la democratie alors qu'on est justement en train de basculer dans une societe post-democratique.

En effet, à l'époque de Maastricht on s'est laissé berné, on y a cru. Naïveté? Manque d'informations? J'étais de ceux qui ont approuvé.
Lors du référendum sur le TCE, nous avions compris, ou nous soupçonnions qu'on nous roulait dans la farine (trop compliqué, trop vite, trop loin) et nous avons dit non.
Alors nous avons eu droit à un passage en force pour ne pas dire un coup d'État. Plutôt que de se demander pourquoi ce refus du traité et ce que l'on pouvait corriger, les dirigeants (élus ou pas) persuadés d'avoir la science infuse et que la France (et l'européen) d'en-bas ne pouvait en aucun cas savoir ce qui était bon pour elle, ont choisi la fuite en avant, persuadés que les évènements leur donneraient raison puisqu'ils ne pouvaient pas se tromper.
Moi, je reconnais que j'ai fait une erreur en votant pour Maastricht, j'aurais bien aimé que les euros-idolâtres se remettent un peu en question.
Mais c'est utopiste, on va en remettre une couche et on ira jusqu'au bout...
Au bout de quoi? Là est la question.

Une grande œuvre, les shadocks! et toujours d'actualité...

@democsoc

Loin de moi l'idée de critiquer la démocratie ! Je partage ton constat. Mais beaucoup d'hommes politiques qui ont soutenu ces politiques ne sont pas prêt à accepter publiquements les limites du seul projet auquel ils aiens cru et qu'ils ont porté ces 30 dernières années... d'où l'infâme propagande.

@LaChouette

"Au bout de quoi ?"

Excellente question en effet. Les européistes ont beaucoup, beaucoup de mal à expliquer en quoi consiste le projet concrètement. On a compris qu'on ne pouvait pas revenir en arrière sinon ce serait ruine et pauvreté, mais après ?

c'est le choix belge. " ruine et pauvreté " ou "pauvreté et ruine"..

“Non… mais oui” au pacte fiscal





30 mai 2012

The Irish Times
Dublin

c'est pas du tout le programme de Hollande..comment va t'il concilier la rigueur de Bruxelles avec les promesses qu'il a faite?

Bruxelles demande aux 27 de "redoubler d'efforts" contre la crise de la dette :

Citation :

Le médicament commence à faire son effet", mais "nous devons redoubler d'efforts", a-t-il insisté.

juju41 a écrit:

c'est pas du tout le programme de Hollande..comment va t'il concilier la rigueur de Bruxelles avec les promesses qu'il a faite?

Comment mélanger les choux de Bruxelles avec les carottes promises ?

Faudra qu'il envoie un pote au feu.

Quel médicament? Le laxatif?

Ceci est un Lax à tifs (mais il les a perdus depuis)

Comme c'est curieux, on se demande bien pourquoi?