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 la crise et l'Europe

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Marencau




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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 15:08

Flippant, en effet juju...

Evidemment, ce sera une Europe fédérale "Allemande": tout le monde contraint à une politique non adaptée à son économie sans compensation de transferts budgétaires.

Ou comment mettre la charue avant les boeufs. Tout cela va mal finir...
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 15:13

à noter que j'avais dit depuis un moment que Merkel réuinissait un groupe pendant que nos pantins se battaient pour un strapontin de président ..c'est ce groupe.. et la France n'y a pas sa place. on l'a laissée dans son coin, avec les guignols, et on a préparé la suite.. déchoir les guignols présidents,de leurs pouvoirs tout simplement..

j'appelle ça un "coup d'Etat"..
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AG59

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 15:29

C'est clair que l'Allemagne mais un gros coup pression à la France. C''est la troisième fois que l'Allemagne fait sa demande à la France de la création de celle-ci, deux fois, elle s'est fait envoyé sur les roses. Dans la crise, elle ne laisse plus le choix et tant pis pour le moteur Franco-Allemand.
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Vincit Omnia Veritas

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 15:43

Prévisible mais non viable... en l'état !

La France en dehors mais l'espagne, le portugal et l'italie dedans... Je rigole ! Les salariés de ces 3 pays n'accepteront jamais une cure d'austérité et de paupérisation semblable à celle qu'on connue les salariés allemands ces dernières années.

C'est juste un effet d'annonce pour voir les réactions mais ca reste bien dans l'optique du fédéralisme que je prévoyais plus haut (ou dans un autre sujet, je sais plus).

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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 15:53

s'ils veulent la guerre civile, ils l'auront.. on a eu des guerres mondiales entre états, on aura peut être une guerre civile mondiale, on n'a pas encore testé ce genre là..l'ennemi étant le peuple ..rappel dans le Traité de Lisbonne ( ou le TCE annexes) on trouve le droit de tirer sur la foule , si nécessaire..( ça c'est pour ceux qui ont voté OUI, sans lire le TCE..)
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Vincit Omnia Veritas

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:18

juju41 a écrit:
..rappel dans le Traité de Lisbonne ( ou le TCE annexes) on trouve le droit de tirer sur la foule , si nécessaire..( ça c'est pour ceux qui ont voté OUI, sans lire le TCE..)

Ceux qui l'ont écrit savaient, eux, pertinemment pourquoi ils l'ont écrit...
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:22

ben ceux qui ont voté OUI,sans lire, sont donc complices.. fallait tout lire, c'était indigeste à souhait pour dégouter le citoyen manipulé par les médias, mais il y avait de belles pépites qui portaient en elles, les graines d'une dictature future..

on y est presque..je suis fière d'avoir voté NON, et chaque jour un peu plus..
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:26

Je n'ai pas lu le TCE en entier, juste assez pour y trouver suffisamment de choses inacceptables démontrant que la seule réponse possible était "non !".
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:29

oui mais le pire était dans les "détails" et dans les annexes..
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:32

J'ai voté oui. Je savait que la TCE était loin d'être parfaite mais je voté oui pour un premier pas pour une Europe Politique et uniquement pour cette raison.
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Marencau

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:33

J'étais trop jeune pour voter, mais à posteriori, pour moi, le pire n'était pas tant dans le fond (ça reprend un très grande partie de Maastricht, le ver était déjà dans le fruit) mais dans la forme: un texte au dessus de la constitution.

Même si on s'est tapé Lisbonne par la suite (qui reste un "simple" traité), pour le moment le conseil constitutionnel nous protège contre certaines dispositions Européennes... ce qui n'aurait pas été le cas avec le TCE.
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:36

non pas que Maastricht.. tout un tas de formulations dans les annexes , qui n'avaient rien à voir avec la monnaie Unique..mais sur les droits de l'homme, sur l'économie au dessus du peuple..et les moyens de le contraindre si nécessaire par la force..
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Vincit Omnia Veritas

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:42

AG59 a écrit:
J'ai voté oui. Je savait que la TCE était loin d'être parfaite mais je voté oui pour un premier pas pour une Europe Politique et uniquement pour cette raison.

la crise et l'Europe - Page 38 166325

Ca ne m'étonne pas... Si tu n'existais pas, il faudrait t'inventer !
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:46

c'était du pied gauche le pas? rendeer
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Vincit Omnia Veritas

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:48

juju41 a écrit:
c'était du pied gauche le pas? rendeer


Judicieuse remarque... lol!
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 16:54

pas grave si cela vous fait rigoler.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 17:05

juju41 a écrit:
c'était du pied gauche le pas? rendeer
Ça change quoi ? Shocked (Je suis gaucher, et je me lève TOUJOURS du pied gauche ! Razz )
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 17:07

bah on dit bien que" se lever du pied gauche, ça porte malheur".. non?
n'y vois rien contre les gauchers..!c'était juste une boutade ..
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 17:23

allez un petit cadeau pour AG..et pour les autres aussi, car, ce point de vue peut être acceptable, mais je pense qu'il est irréalisable, hélas..

PROPOSITIONS POUR L’EUROPE
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Marencau

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 17:31

Article tellement mensonger qu'il ne convient même pas d'en relever toutes les erreurs et bêtises...

Citation :
Le rappel du référendum sur le « Traité Constitutionnel », comme le dénigrement actuel du fédéralisme accusé de promouvoir l’abandon de souveraineté, sont bien souvent des prétextes qu’utilisent des responsables politiques pour asseoir leur pouvoir en flattant les (supposés) penchants nationalistes de nos concitoyens, ou, tout simplement, par paresse ou pusillanimité pour éviter d’avoir à mettre sur la table les vraies questions en débat.
L'ouvrage sur le "non de gauche" de Reynié qui décrivait un "réveil du national-socialisme" n'est pas loin...

Citation :
Il y a tout lieu de penser que beaucoup de nos compatriotes, si on leur expliquait clairement les enjeux, plutôt qu’au désordre dangereux qu’impliquerait l’éclatement de la zone euro, et, par voie de conséquence, de l’Europe, préféreraient le saut dans plus d’union, plus de fédéralisme, y compris, parmi eux, nombre de ceux qui ont voté non au référendum.
Argument habituel des ouistes: si tu votes non, soit tu es bête, soit tu es malhonnête. Tu n'est pas un menteur ? Très bien, laisse moi t'expliquer pourquoi il faut voter oui...

Citation :
L’abandon de l’euro, en permettant à chaque nation de dévaluer, aurait une probabilité élevée de conduire à une guerre économique entre les pays qui pourrait se transformer en guerre politique et serait contraire à l’esprit de la construction européenne et libérerait la voie pour un retour aux nationalismes. Ne nous faisons pas d’illusions : ce serait, très probablement, avec un impressionnant retour en arrière, la fin d’une grande aventure en laquelle l’Europe a mis ses espoirs.
Oh le paquet de conneries...

Etc, etc.
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 17:37

parce que la guerre économique n'est pas déjà là?

avec le dumping fiscal des anglais, irlandais, luxembourgeois, avec le dumping social des allemands..quand on voit un Cameron se féliciter d'attirer els entreprises françaises outrées de payer un peu plus d'impots, ça veut dire quoi? est ce cela la solidarité européenne? quand l'Allemagne fait venir les jeunes cerveaux étrangers ( qu'elle n'a plus puisque sa natalité est basse) éduqués, instruits dans leurs pays à un cout que l'Allemagne a pu économiser..c'est normal?
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 18:09

mais ça, ça sera rien si l'Euro disparait
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeMer 20 Juin 2012 - 19:18

Eurobonds : la France s'incline face à l'Allemagne
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeJeu 21 Juin 2012 - 12:59

ça marche super..la méthode Merkel..

Zone euro : plus forte contraction de l'activité privée depuis trois ans (Les Echos)
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeJeu 21 Juin 2012 - 19:26

L’Europe allemande n’aura pas lieu





21 juin 2012

Gazeta Wyborcza
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitimeVen 22 Juin 2012 - 7:48

distribution de baffes..

Crise de l'euro: l'Allemagne hausse le ton
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 38 Icon_minitime

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