2012: les grandes manœuvres (chapitre 7)

Bienvenue parmi les riches Lino51

tu fais quoi dans la fonction publique pour travailler une soixantaine d'heures ??

AG59 a écrit:

libre a écrit:

AG59 a écrit:

daene a écrit:

Vous, combien vous gagnez par mois ?

je suis 1524 Euros pour 39 H travaillées

Moi, 1200 euros net.

On est des super riches

Et en plus, je suis aux 35 heures.

C'est vrai qu'il y a plus mal payé mais ce n'est pas Byzance non plus.

bah , chez nous c'est 2500 euros à 2, pour environ 90h ( à 2 dont 70 h pour mon mari, le salaud de patron pour Mélenchon..), appelez nous Rotschild, s'il vous plait! LOl!

@AG59

Je travaille principalement pour la formation des maîtres en Universités. En plus des cours que j'assure, j'ai diverses responsabilités de gestion (organisation, ingénierie de formation, suivi d'étudiants, formation à distance, formation d'enseignants du supérieur, formation du personnel, démarches qualités pour nos formations/certifications...)

Je travaille au départ pour un IUFM, maintenant intégré à une Université... Mais les IUFM existent toujours !

J'ai oublié que j'étais un cumulard : je suis élu local : conseiller municipal, non rémunéré bien sûr !

Lino51 a écrit:

@AG59

Je travaille principalement pour la formation des maîtres en Universités. En plus des cours que j'assure, j'ai diverses responsabilités de gestion (organisation, ingénierie de formation, suivi d'étudiants, formation à distance, formation d'enseignants du supérieur, formation du personnel, démarches qualités pour nos formations/certifications...)

Je travaille au départ pour un IUFM, maintenant intégré à une Université... Mais les IUFM existent toujours !

Wahou, tu es véritable couteau suisse

je prends ça comme un compliment !

c'est un compliment

juju41 a écrit:

bah , chez nous c'est 2500 euros à 2, pour environ 90h ( à 2 dont 70 h pour mon mari, le salaud de patron pour Mélenchon..), appelez nous Rotschild, s'il vous plait! LOl!

Madame la baronne...

Bon, maintenant, qu'est-ce qui va se passer pour le regroupement du centre ?
On a pâti du vote tactique, et avec les quelques points en moins occasionnés, nous n'avons pas la force qui aurait facilité le regroupement (autrement dit, hum, les bayrou-compatibles qui ont voté dès le 1er tour pour FH ou NS, ont une raison de le regretter). J'espère que les débats (normaux et en même temps potentiellement nocifs) sur le choix ou le non-choix au 2e tour ne va pas détourner les adhérents et sympathisants du véritable objectif.
Je sais qu'il y a des désespérés, mais à mon avis, si les gens abandonnent maintenant, alors c'est fini, et ce serait grave pour le pays. De mon côté, je ne laisserai pas la bipolarisation s'installer, ni les extrêmes préparer le terrain pour leur éventuelle victoire en 2017 (ce qui dépend notamment de ce que fera le PS s'il est au pouvoir, et jusqu'à présent ce n'est pas la sagesse qui prime). Le rôle du centre est plus important que jamais ; en cette période difficile, nous devons redoubler d'efforts.
J'espère que si Sarkozy perd et si les choses vont mal à l'UMP, les gens (les citoyens, pas forcément les élus, dont certains sont irrécupérables) de centre-droit "égarés" et certains modérés sauront où est leur avenir...
J'espère que les gens de centre-gauche qui sont à nos côtés vont le rester, c'est indispensable. Sur ce point, je n'aime pas trop la médiatisation des appels à voter Hollande, il ne faut pas que ce soit vu comme des ralliements. S'il y en a qui se rallient, qu'ils pensent aux conséquences à long terme avant .

encore faut il qu'il reste des elus du centre et surtout du Modem en Juin...meme pour Bayrou c'est pas gagne, vu ses scores en PA...et s'il ne soutient pas sarko,nul doute qu'un UMP sera designe contre lui.

Je croise les doigts pour qu'il retrouve sans problème sa place à l'Assemblée. S'il y a une puissance supérieure qui s'intéresse au sort de notre pauvre espèce humaine, qu'elle lui accorde au moins cela. Et qu'elle accorde sa place au Modem et à ceux qui seront à nos côtés pour un regroupement centriste/central à l'Assemblée.
Arf, j'en ai des larmes aux yeux de parler des législatives. Le 10 juin aurait pu être un grand jour, avec le référendum. Et aujourd'hui on n'a apparemment pas assez de poids électoral pour l'imposer. NS qui est prêt à tout pour gagner - notamment le grand écart entre FN et centristes - fera peut-être miroiter la possibilité, mais franchement , franchement .

On fait des pronostics pour savoir où nous en serons dans 6 mois ? Tout ça s'annonce tout sauf glorieux.

juju41 a écrit:

encore faut il qu'il reste des elus du centre et surtout du Modem en Juin...meme pour Bayrou c'est pas gagne, vu ses scores en PA...et s'il ne soutient pas sarko,nul doute qu'un UMP sera designe contre lui.

Le sous-Morin, qui vient de refaire surface, a trouvé la solution : rassembler les centristes pour faire gagner Sarko.

Ben, il aurait mieux fait de rester au fond car au fond il n'est pas si bête.

LOL

Oh qu'il est rigolo Morin !

Arf, pendant un instant, j'ai oublié qu'il n'était pas un clown mais un homme politique dit centriste.
Belle nouvelle tâche, rassembler tous les centristes, pour quelqu'un qui n'a pas eu 500 signatures, qui n'avait même pas le soutien des hauts cadres de son parti, etc.

juju41 a écrit:

encore faut il qu'il reste des elus du centre et surtout du Modem en Juin...meme pour Bayrou c'est pas gagne, vu ses scores en PA...et s'il ne soutient pas sarko,nul doute qu'un UMP sera designe contre lui.

L'UMP ne pourra pas faire autrement que de chercher des alliances si Sarko est battu. Ils ont le choix entre le FN ou le MODEM. Si alliance avec le MODEM, les 8% de Bayrou permettront à certains députés de la majorité de sauver leur siège. Mais de toute manière une question se posera pour la frange la plus droitière de l'UMP dont les représentants devront dégager et accompagner Sarko en exil car je vois mal les sympathisants du MODEM voter pour eux. Dans tous les cas, un éclatement de l'UMP est possible.

Citation :

On fait des pronostics pour savoir où nous en serons dans 6 mois ? Tout ça s'annonce tout sauf glorieux.

Sincèrement, en dehors du fait que ce qui caractérise les électeurs du centre c'est une certaine liberté contre l'endoctrinement,
perso donc, à la place de Bayrou et compte tenu de la place que lui ont fait les médias (sarkholand 6mois) et plus rien ensuite, jamais je n’appellerai à voter pour eux.
On n'a jamais vu un centre "tomber" d'un côté ou de l'autre.
Et surtout ce serait faire injure à son électorat fidèle, qui est tout sauf moutonnier.
De surcroît, il ne serait pas étonnant que les apparatchiks umps protègent d'abord leurs intérêts persos et clientélisme et refuseront toute négociation ou remises en cause de leurs privilèges ou pléthorique et inutile prolifération + reconnaissance du vote blanc et proportionnelle.
Pourquoi les rejoindrait-il s'ils ne le rejoignent pas.
Et surtout, je me demande si FB avait vraiment envie du "poste" et si dans une deuxième phase il ne vise pas tout simplement la défaite de l'Ump et son éclatement, seul préalable à la reconstitution d'un véritable centre.
A mon avis, il ne devrait, à l'issue de la phase prochaine, ne donner aucune consigne à moins qu'il n'y soit forcé pour ralliement à son programme.

Citation :

les 8% de Bayrou

heu... 9,13% au final je crois !

il faut que Bayrou donne des signes à droite sans pour autant donner un blanc-seing à Sarkozy...

Une bonne solution, c'est la consigne personnelle pour Sarkozy ou plutôt "je ne voterais pas Hollande"...

Pas besoin de plus.

Ainsi, Bayrou se repositionne plus sur sa droite et pourra participer à la recomposition de celle-ci.

La droite va être en manque de leaders, Bayrou doit s'imposer sur son flanc modéré/humaniste. Surtout qu'avec ses 9%, le rapport de force n'est pas fameux.

De toute façon, c'est déjà acté pour lui. Il voudra garder sa députation et il aura besoin de l'UMP pour battre le candidat gauche/vert en face de lui. Surtout que si Hollande gagne avec 54%, ça sera un tsunami rose...

Citation :

urtout qu'avec ses 9%, le rapport de force n'est pas fameux.

Ce sont les 9 qu'il manque aux deux camps.
Et s'il faisait un appel du pied d'un côté ou de l'autre, ... je crois que je ne voterai plus en attendant un autre candidat qui me convienne.

lemoussaillon a écrit:

il faut que Bayrou donne des signes à droite sans pour autant donner un blanc-seing à Sarkozy...

Une bonne solution, c'est la consigne personnelle pour Sarkozy ou plutôt "je ne voterais pas Hollande"...

Pas besoin de plus.

Ainsi, Bayrou se repositionne plus sur sa droite et pourra participer à la recomposition de celle-ci.

La droite va être en manque de leaders, Bayrou doit s'imposer sur son flanc modéré/humaniste. Surtout qu'avec ses 9%, le rapport de force n'est pas fameux.

De toute façon, c'est déjà acté pour lui. Il voudra garder sa députation et il aura besoin de l'UMP pour battre le candidat gauche/vert en face de lui. Surtout que si Hollande gagne avec 54%, ça sera un tsunami rose...

Non mais c'est mort. T'as vu comment Sarkozy drague le FN ? T'as vu comment Sarkozy a essayé de nous tuer pendant 5 ans ?
Rien que pour ces deux raisons, il ne doit pas selon moi appeler à voter pour NS !
D'ailleurs, je suis sur que si le score est si bas, c'est que certains ont cru à un possible ralliement à l'UMP suites aux diverses rumeurs....

Si FB vote pour NS, il se grille définitivement auprès d'un tas de gens qui l'ont soutenu : Sarko, il est partit pour pas faire plus de 40% et des poussières au second tour). S'il soutient FH, il garde potentiellement ce centre-gauche et ne se compromet pas, ce qui pourrait attirer à lui les tenants d'une droite sociale

ah là c'est certain, j'ai beau beaucoup apprécier Bayrou, si il apelle à voter NS , je lui tourne le dos !
je ne sais toujours pas si je serais dans les votes blancs ou FH au 2nd tour mais en tout cas çà ne sera pas NS!
et appeler à voter pour lui, pour moi c'est effectivement se griller.

J'ai le sentiment d'avoir accompli mon devoir dimanche.
Je ne me vois pas voter pour l'un des deux dans deux semaines.
Si on pouvait voter "Oui, mais"...
Justement, on ne peut pas.
Par conséquent...

Narm a écrit:

lemoussaillon a écrit:

il faut que Bayrou donne des signes à droite sans pour autant donner un blanc-seing à Sarkozy...

Une bonne solution, c'est la consigne personnelle pour Sarkozy ou plutôt "je ne voterais pas Hollande"...

Pas besoin de plus.

Ainsi, Bayrou se repositionne plus sur sa droite et pourra participer à la recomposition de celle-ci.

La droite va être en manque de leaders, Bayrou doit s'imposer sur son flanc modéré/humaniste. Surtout qu'avec ses 9%, le rapport de force n'est pas fameux.

De toute façon, c'est déjà acté pour lui. Il voudra garder sa députation et il aura besoin de l'UMP pour battre le candidat gauche/vert en face de lui. Surtout que si Hollande gagne avec 54%, ça sera un tsunami rose...

Non mais c'est mort. T'as vu comment Sarkozy drague le FN ? T'as vu comment Sarkozy a essayé de nous tuer pendant 5 ans ?
Rien que pour ces deux raisons, il ne doit pas selon moi appeler à voter pour NS !
D'ailleurs, je suis sur que si le score est si bas, c'est que certains ont cru à un possible ralliement à l'UMP suites aux diverses rumeurs....

Si FB vote pour NS, il se grille définitivement auprès d'un tas de gens qui l'ont soutenu : Sarko, il est partit pour pas faire plus de 40% et des poussières au second tour). S'il soutient FH, il garde potentiellement ce centre-gauche et ne se compromet pas, ce qui pourrait attirer à lui les tenants d'une droite sociale

Mais on s'en fout puisque NS va perdre ! Le but est de se replacer au centre/centre-droit pour les législatives et faire vivre notre mouvement. L'extrême centre est impossible. On a eu 3 élus grâce à 18,7%, 1 élu avec nos 9% ? Bayrou ? Et encore, il peut lui aussi être balayé par le tsunami rose aux législatives !

Bayrou aura besoin d'élus, de relais, de crédibilité, s'il veut apparaître comme une alternance crédible à Hollande en 2017. C'est ce qui lui a manqué en 2012. La crédibilité dans l'action gouvernementale future. Il est crédible dans les propos, mais pas dans l'action, car isolé !


Bayrou a "tué" l'UDF pour exister face à l'UMP. Il doit la faire revivre (sous un autre nom, ni UDF, ni Modem, autre chose) pour gagner ! Il nous faudrait 30 à 50 députés. Et cela passera nécessairement par un rapprochement avec les centristes de l'UMP, NC, certains radicaux, etc. L'UMP vit ses dernières heures...

Je ne comprends pas trop pourquoi tu n'es pas au Nouveau Centre Lemoussaillon... Parce qu'ils ont essayé de faire "revivre" "l'UDF" là-bas. Le résultat est visible.

@Lemoussaillon : ns n'est pas encore viré de sa sinécure - loin de là !
1,5 point d'écart entre FH et lui, c'est rien et la gauche sait perdre des acquis à TGV.

c'est pour ça qu'il faut voter FH en disant bien que le MoDem vote "contre" ns et non "pour" FH.

lemoussaillon a écrit:

Mais on s'en fout puisque NS va perdre !

J'espère que vous ne vous en foutrez pas justement. Réalises-tu le signal que ça donnerait, après un quinquennat déjà plus que limite, et une campagne de NS qui a super bien fait celle de MLP ?

Ce qui me plaît, certes d'un œil extérieur, au MoDem, c'est l'indépendance, c'est de se garder de trouver des boucs-émissaires, c'est l'idéal européen. C'est incompatible avec le fait de soutenir NS. Ça l'est moins avec un soutien (même en exprimant des réserves sur son volet économique) de FH, parce qu'au niveau des valeurs «inclusives» ça fonctionne mieux.

Après, si jamais je vois le MoDem re-virer centre-droit alors que je trouver l'idée de l'essor d'un vrai centre très noble et intéressante, j'aurai ma réponse : rien à faire là, en ce qui me concerne. J'attends de voir la position de Bayrou sur ce second tour, ainsi que le déroulement des législatives.