Espace de discussion pour tous les sympathisants du Mouvement Démocrate |
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| la crise et l'Europe | |
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+14toutoune signora AG59 gillou mélanie Marencau Miaou Jean-Luc LaChouette SaPa Vincit Omnia Veritas Gribouille juju41 democ-soc 18 participants | |
Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Sep 2012 - 10:30 | |
| finalement La chine a fait le truc inverse, mais en gardant les fondamentaux communistes,appliqués à l'ultralibéralisme..comme quoi l'UE et la Chine se rejoindront un jour..pour le pire.. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Sep 2012 - 11:19 | |
| L’actualité de la crise : PATHÉTIQUES ET INCONSÉQUENTS ! par François Leclerc | |
| | | Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Sep 2012 - 12:40 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Eh oui, l'Europe est devenue la nouvelle URSS, avec juste l'ultracapitalisme à la place du communisme. Ce qui est peut-être pire à long terme pour le peuple.
La danger que représente l'Européisme par rapport au nazisme ou au communisme réside dans le fait que les sociétés humaines ne sont pas prêtes à réagir face à une menace inconnue. Un peu comme un virus qui viendrait pour la première fois envahir un corps humain. Il fera d'autant plus dégâts que personne ne l'anticipe vraiment (Soeur Anne, ne vois tu rien venir !). D'ailleurs, on parle de fédéralisme, ce qui est en soi un élément positif. Mais pour ceux qui ont étudié l'évolution des organismes supra-nationaux, on se dirige vers un renforcement de leur emprise sur les Etats nations dans le cadre du projet européen et non vers l'émergence d'un Etat nation Européen. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 27 Sep 2012 - 17:38 | |
| Sombres perspectives pour l'économie de la zone euro | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 28 Sep 2012 - 7:51 | |
| 2 Poids, 2 Mesures - Citation :
- En revanche, ce qui est sur c’est qu’une concertation régulière s’instaure entre les pays excédentaires, partisans de monnaies saines. On remarque aussi que ceci ne recouvre pas les pays encore triple A comme si une nouvelle ligne de partage se faisait.
Il est compréhensible en particulier que la France qui, en vertu de ses choix et de son comportement anti monnaie saine, n’est plus personna grata dans le camp de la vraie zone A , ne soit pas invitée. Les Allemands sont ulcérés de l’audace et du culot des Français à vouloir dicter leurs volontés en Europe, et imprimer seuls à la BCE les orientations qui leur conviennent.
Le mouvement anti français gagne de l’ampleur en particulier dans des journaux comme DIE ZEIT.
Les travaux sur les moyens de conserver l’euro comme monnaie commune, mais plus unique, tout en créant une autre monnaie réservée aux pays dits A avancent. Sans la France précise- t on, mais tout en faisant semblant de l’inviter à participer. On ne veut pas qu’en cas de réalisation du projet, la seconde monnaie européenne soit trop forte dès le début et on ferait semblant d’inviter la France à rejoindre ce camp, pour peser, pour obtenir au départ un change moins élevé. La France servirait en quelque sorte de repoussoir pour que la nouvelle monnaie ne se situe pas trop haut. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Sam 29 Sep 2012 - 14:35 | |
| Austérité : les banquiers centraux ont choisi la répression, ils auront la révolution ! | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 30 Sep 2012 - 10:27 | |
| Les Portugais reprennent la rue contre une rigueur toujours plus sévère | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 30 Sep 2012 - 11:48 | |
| Éruption de violences en Europe : feu de paille ou début d'une révolte à l'échelle du continent ? | |
| | | LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 30 Sep 2012 - 13:40 | |
| Les Diafoirus européens, modèles pour le gouvernement français | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 30 Sep 2012 - 13:42 | |
| C'est l'allemand qui reste debout ? | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 1 Oct 2012 - 9:57 | |
| La restructuration bancaire fait exploser dette et déficit publics | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 1 Oct 2012 - 10:42 | |
| Europe/PMI-Pire trimestre en 3 ans pour le secteur manufacturier
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL6E8L16YZ20121001?sp=true | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 1 Oct 2012 - 12:38 | |
| La Bundesbank prépare sa contre attaque anti BCE en justice | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 8 Oct 2012 - 16:18 | |
| L’actualité de la crise : LE GARROT ET LA CORDE RAIDE, par François Leclerc | |
| | | Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 8 Oct 2012 - 17:17 | |
| Attention c'est de la fiction !
Dans une chronique féroce, un journaliste portugais se met dans la tête du Premier ministre Passos Coelho, toujours plus libéral. Un réquisitoire cinglant, alors que le gouvernement vient d’annoncer de nouvelles mesures d’austérité et que les Portugais sont dans la rue.
« Un tiers [de la population] doit mourir. Ce n’est pas que nous ayons quelque plaisir à les tuer, mais à vrai dire il n’y a pas d’alternative. Si on n’en finit pas avec eux, ils finissent par nous entraîner avec eux vers le fond. Et de fait, on ne va pas les tuer vraiment, c’est-à-dire tuer comme le faisait les nazis. Si on voulait vraiment les tuer on entendrait une clameur, dieu m’en garde ! Il y a des gens trop sentimentaux, qui ne comprennent pas que les décisions dures doivent être prises, quel qu’en soit le prix et que, si on se débarrasse d’un tiers, les autres vivront mieux. C’est pour cela que nous n’allons pas les tuer. C’est eux qui vont mourir. Il suffit que la mortalité augmente un peu plus que dans les autres groupes. Et les statistiques le montrent déjà.
Mota Soares [l'actuel ministre de la Solidarité et de la Sécurité sociale] fait bien son travail. Les types de la santé publique disent bien tout le temps que la pauvreté est la chose qui fait le plus de mal à la santé ? Tout joue en notre faveur. La tendance le montre déjà et ce qui compte, c’est la tendance. Comme ils sont plus souvent malades, il suffit de rendre toujours plus difficile l’accès aux soins. La nature fait le reste. Paulo Macedo [le ministre de la Santé] fait lui aussi ce qu’il peut. Ce n’est pas un génocide, c’est de la statistique. On y parviendra un jour, ce qui compte c’est que nous sommes sur le bon chemin. Il n’y a pas d’argent pour soigner tout le monde et il faut faire des choix. Et les choix impliquent toujours des sacrifices. On ne peut sauver pas tout le monde et on doit sauver ceux qui sont le plus utile à la société, ceux qui produisent de la richesse. Il ne peut y avoir des types qui n’ont que des droits et ne contribuent en rien, sans aucun devoir.
Ces conneries de démocratie, d’éducation et de santé pour tous ont été inventés quand la société avait besoin de millions de pauvres pour répandre du fumier ou des choses du genre. Maintenant, on n’en a plus besoin et il y a des crétins qui n’ont pas encore compris que, pour que nous vivions bien, il faut élaguer ces sous-hommes.
Qu’un tiers doive rendre l’âme est une évidence. Mais il faut que cela soit le bon tiers, celui qui dilapide nos ressources et n’apporte rien. Il faut de l’équité. S’ils dépensent et ne contribuent pas, je suis désolé mais… Les ressources sont rares. L’autre jour encore, les journaux disaient que l’on avait un million d’analphabètes. En quoi peuvent-ils nous servir pour la société de la connaissance ? Ils vont uniquement grossir la masse des parasites, qui vivent sur le dos des autres. Donc, le bon tiers ce sont: les analphabètes, les chômeurs de longue durée, les malades chroniques, les retraités pauvres (on va pas mettre tous les vieux parce que nous ne sommes pas des animaux et il faut penser à nos parents et grands-parents), les SDF, les mendiants et les gitans, bien entendu. Et les handicapés. Pas tous. Mais s’ils n’ont pas une famille qui peut supporter le coût de l’assistance qu’on leur porte, on ne pourra pas laisser ce fardeau à la société. Ce ne serait pas juste. Et nous devons promouvoir la justice sociale.
Le deuxième tiers doit avoir un maître. C’est ennuyeux d’avoir encore besoin de quelques ouvriers, mais qu’ils puissent penser qu’ils commandent dans notre pays parce qu’ils votent ce n’est plus possible. Pour commencer, le pays n’est pas compétitif avec les gens qui vivent décemment. Je ne dis pas qu’il faille revenir à l’esclavage, mais à vrai dire les sociétés ont beaucoup évolué grâce à lui. Cela libère des ressources pour faire des investissements et de l’innovation afin de garantir le progrès et cela permet l’oisiveté des classes aisées, qui en ont bien besoin. L’ennui, c’est qu’on ne peut pas éliminer les ouvriers comme les sous-hommes car on a besoin de ces types pour faire des choses emmerdantes et, en plus (pour l’instant), ils votent – bien que la majorité ne vote pas ou vote pour nous. Ce qu’il faut c’est en finir avec ces droits garantis qui font qu’ils travaillent le minimum et vivent à l’ombre des cocotiers. Ils doivent être ce que les communistes disent qu’ils sont : des prolétaires. Il faut en finir avec le droit du travail, la stabilité de l’emploi, leur réduire le niveau de vie de façon à ce qu’ils comprennent qui commande. Ils doivent toujours être morts de peur : peur de perdre leur travail et de devenir des sous-hommes, de mourir de faim au milieu de la rue. Et il faut les gaver de football, de telenovelas et de téléréalité pour les anesthésier et pour qu’ils pensent que leurs enfants vont devenir des stars du hip-hop ou quelque chose du style.
Le dernier tiers, ce sont des professionnels et des techniciens, qui produisent des services essentiels, tels les médecins et les ingénieurs. On les a déjà convaincus que lutter contre les inégalités n’est pas supportable, que pour qu’ils puissent vivre confortablement, il n’y a pas d’autres choix que de liquider les gitans et les chômeurs et en finir avec le RMI et que pour payer leurs soins, on ne peut payer ceux des pauvres.
Avec un tiers de la population exterminée, un tiers anesthésiée et un tiers achetée, le pays peut redevenir stable et viable. La vérité, c’est que l’empreinte écologique de la société actuelle n’est pas supportable. Et si on n’agissait pas de la sorte, on ne pourrait pas garantir le niveau de luxe toujours plus élevé de la classe dirigeante, que j’espère atteindre un jour. Je ne vais pas rester à Massamá [quartier en banlieue de Lisbonne où il réside] toute ma vie ».
Source et infos supplémentaires sur le Courrier international | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 8 Oct 2012 - 19:29 | |
| La BCE : «Baissez les salaires pour préserver l'euro» - Citation :
- La banque centrale européenne (BCE) revient dans une étude publiée ce
8 octobre sur les enjeux structurels de la zone euro. Ses travaux, cette année, sont consacrés exclusivement au marché du travail et l’hétérogénéité des réponses européennes pendant la crise. Ces divergences, selon la BCE, pose une menace sur la convergence des économies de la zone euro.
Ses recommandations : « l’ajustement des salaires au conditions du marché du travail doit une priorité sur les marchés du travail de la zone euro. Cela facilitera la nécessaire réallocation sectorielle, soutiendra la création d’emplois durables et la réduction du chômage. Des réformes importantes et approfondies du marché du travail sont donc nécessaires pour accroître la flexibilité de l’emploi et des salaires dans la zone euro afin de réduire le risque d’une montée persistante d’un chômage structurel et d’une baisse de la croissance potentielle. Cette stratégie de réforme est aussi l’élément clé pour un reprise économie solide dans la zone euro, qui contribuerait aussi à corriger et à prévenir les déséquilibres macro-économiques et la consolidation fiscale. Une plus grande flexibilité des marchés du travail dans la zone euro réduirait également les coûts d’ajustement associés aux chocs économiques et renforcer l’efficacité de la politique monétaire ».
ben tiens..vive le bol de riz! je me demande comment ils comptent faire consommer la masse des gens paupérisée par des mesures aussi débiles..déjà que beaucoup n'ont pas le nécessaire pour vivre décemment.. si j'ai bien compris; l'idéal européen c'est la Chine..ça semble bien parti, vu que côté démocratie, ça semble aussi virer à un régime autoritaire,avec des simili démocraties, quelques pantins élus "gouverneurs de provinces", et une bande de gus , non élus qui nous dictent leurs oukazes. manque plus que les camps de travail, mais c'est bien parti pour, avec les zones économiques spéciales; qu"un certain Schulz, "socialiste" envisagerait pour la Grèce.. | |
| | | Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 9 Oct 2012 - 8:18 | |
| - juju41 a écrit:
- La BCE : «Baissez les salaires pour préserver l'euro»
- Citation :
- La banque centrale européenne (BCE) revient dans une étude publiée ce
8 octobre sur les enjeux structurels de la zone euro. Ses travaux, cette année, sont consacrés exclusivement au marché du travail et l’hétérogénéité des réponses européennes pendant la crise. Ces divergences, selon la BCE, pose une menace sur la convergence des économies de la zone euro.
Ses recommandations : « l’ajustement des salaires au conditions du marché du travail doit une priorité sur les marchés du travail de la zone euro. Cela facilitera la nécessaire réallocation sectorielle, soutiendra la création d’emplois durables et la réduction du chômage. Des réformes importantes et approfondies du marché du travail sont donc nécessaires pour accroître la flexibilité de l’emploi et des salaires dans la zone euro afin de réduire le risque d’une montée persistante d’un chômage structurel et d’une baisse de la croissance potentielle. Cette stratégie de réforme est aussi l’élément clé pour un reprise économie solide dans la zone euro, qui contribuerait aussi à corriger et à prévenir les déséquilibres macro-économiques et la consolidation fiscale. Une plus grande flexibilité des marchés du travail dans la zone euro réduirait également les coûts d’ajustement associés aux chocs économiques et renforcer l’efficacité de la politique monétaire ».
ben tiens..vive le bol de riz!
je me demande comment ils comptent faire consommer la masse des gens paupérisée par des mesures aussi débiles..déjà que beaucoup n'ont pas le nécessaire pour vivre décemment..
si j'ai bien compris; l'idéal européen c'est la Chine..ça semble bien parti, vu que côté démocratie, ça semble aussi virer à un régime autoritaire,avec des simili démocraties, quelques pantins élus "gouverneurs de provinces", et une bande de gus , non élus qui nous dictent leurs oukazes.
manque plus que les camps de travail, mais c'est bien parti pour, avec les zones économiques spéciales; qu"un certain Schulz, "socialiste" envisagerait pour la Grèce.. Traduction, la survie de l'Euro passe par des dévaluations internes qui seules, peuvent permettre d'ajuster la compétitivité du pays à sa parité monétaire telle qu'elle a été définie lors du passage à l'Euro. Mais comme on peut pas le dire ouvertement. Il faut laisser entendre que la flexibilité du travail est bon pour la croissance et la lutte contre le chômage en contradiction avec les travaux des économistes qui ne voient aucun lien entre niveau d'emploi et rigidité du marché du travail. Pire, si cette politique est efficace pour rééquilibrer les échanges extérieurs, elle sera davantage la conséquence d'un appauvrissement des populations concernées, une baisse de la consommation et in fine une réduction des importations plus qu'une augmentation de la compétitivité et donc des exportations comme les chiffres récents le montrent avec l'Espagne, l'Italie, la Grèce etc...... On découvre en réalité deux objectifs contradictoires entre un niveau de chômage qui dépend de la demande intérieure que l'on va sacrifier, et la restauration de la compétitivité (la compétitivité ne va pas de pair avec l'emploi comme on l'affirme abusivement pour justifier certaines politiques). Le plus dangereux est cette tendance à réviser les compromis sociaux qui passent par la réduction du droit du travail. Quand les mécanismes économiques ne sont plus tempérés et régulés par ces mécanismes sociaux qui ont mis des dizaines d'années à se constituer. Quand on oublie pourquoi ces compromis ont été érigés (en général suite à des constats et à des retours d'expérience), on peut faire plus de mal que de bien en les modifiant. Et c'est la porte ouverte aux plus grandes catastrophes économiques. C'est comme si un informaticien amateur commençait à modifier le BIOS de votre ordi au motif qu'il limite les performances d'une application. En général, vous lui dites d'arrêter et de ne pas aller plus loin. La différence entre l'économie et l'informatique est, qu'alors q'un ordi plantera immédiatement, il pourra se passer des années avant que l'économie ne tombe dans un dépression profonde et douloureuse. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 10 Oct 2012 - 7:59 | |
| Miscellanées du mercredi (Delamarche, Béchade, Sapir, Paix entre les peuples) | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Oct 2012 - 9:12 | |
| Pour le FMI, le coût de la crise de la zone euro pour les banques s'aggrave
et hop c'est reparti pour un coup.. sauf que cette fois ci, les Etats sont exangues. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Oct 2012 - 9:54 | |
| FMI et Compétitivité : l’aveu de Mme Christine Lagarde
- Citation :
- Citons Mme Lagarde : « On l’espère, bien sûr [qu’il est réalisable de
faire baisser les prix européens pour retrouver de la compétitivité]. Un des signes avant-coureurs du succès de cette approche est la reprise des exportations. En faisant baisser les prix des facteurs de production, en particulier le prix du facteur travail, on espère rendre le pays plus compétitif et plus intéressant pour les investisseurs étrangers. On le voit déjà un peu au Portugal, en Espagne, et on commence à le voir un peu en Grèce »
...
Mme la Directrice générale continuera, elle, à gagner 551 700 dollars par an (427 000 euros) — soit 11 % de plus que son prédécesseur. Nets d’impôts, bien entendu.
c'est clair, non? j'aime beaucoup le "on commence à le voir UN PEU en Grèce"..sans blague???
Dernière édition par juju41 le Jeu 11 Oct 2012 - 10:03, édité 1 fois | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Oct 2012 - 9:58 | |
| Un dessin qui résume toute la crise… | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Oct 2012 - 10:15 | |
| Les deux bombes financières qui menacent l'Europe | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Oct 2012 - 14:01 | |
| Marché du travail européen : Les recettes à l'emporte-pièce de la BCE ! | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Oct 2012 - 17:27 | |
| Un "banquet des riches" dénoncé par ceux qui militent contre l'austérité
Un dîner prestigieux est organisé ce jeudi soir, au Palais d'Egmont à Bruxelles. Il suivra une journée d'étude organisée par les Amis de l'Europe à laquelle est invitée l'élite politique et financière, l'idée étant de réfléchir à l'avenir de l'Europe. Une rencontre que dénoncent les Comités Action contre l'Austérité en Europe (CAE) qui appellent à un "rassemblement contre le banquet des riches".
"Ils nous demandent de nous serrer la ceinture pendant qu'eux s'en foutent plein la panse !", écrit dans un communiqué ce collectif qui rassemble des militants syndicaux, des altermondialistes, des indignés et des citoyens révoltés.
"Nous n’acceptons pas qu’une élite économico-politique impose des mesures inhumaines aux populations pour sauver leurs privilèges",
http://www.rtbf.be/info/societe/detail_un-banquet-des-riches-denonce-par-ceux-qui-militent-contre-l-austerite?id=7854175
pendant que le peuple souffre, ça guinche à Bruxelles..les lobbies ripaillent avec les élites politico financières..c'est sur, LEUR Europe à eux, elle est super!jamais ils n'ont autant gagné!
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| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 12 Oct 2012 - 9:08 | |
| Zone Euro : Pour certains analystes la vraie raison pour laquelle un ‘Grexit’ est totalement exclu n’est pas celle que l’on vous a donnée | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 12 Oct 2012 - 10:38 | |
| MDR!faut qu'ils se dépêchent parce que c'est pas sur que d'ici 1 ou 2 ans, ça ne soit plus possible!remarque ils ont bien filé le prix Nobel de la Paix à Obama.. lol!si on comptait le nombre de civils tués par les américains depuis son élection..
. Le Nobel de la Paix va à l'Union européenne, selon la télévision norvégienne | |
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