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 Conflit israélo-palestinien

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rasdepop



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MessageSujet: Conflit israélo-palestinien   Ven 7 Mar 2008 - 23:14

Merci de transmettre des informations et de commenter ensuite s'il y a lieu. Ceci vaut avertissement.
Alain Bertier
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rasdepop



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MessageSujet: XXXX   Sam 8 Mar 2008 - 0:05

"xxxx." Ce sont les propos d'un ministe Israelien. Lequel, quand, où?

Israel ce rapproche ainsi un peu plus de l'Humanité. Ne préjugeons pas que nos grands magazines, pour la plupars pro-palestiniens ne fassent trop grands echos de ces coups toujours plus violents portés à la mémoires des malheureux mais espérons que nouveaux médias plus émancipés d'un controle oppressant et davantage représentatif de la richesse humaine sache se préserver de la misere ambiante.

C'est mieux, mais encore totalement insuffisant : il ne suffit pas de mettre une phrase entre guillemets, il faut citer ses sources. Voici les miennes :

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2008/03/07/l-attentat-de-jerusalem-met-a-mal-le-dispositif-de-securite-israelien-et-menace-l-avenir_1019870_3218.html#ens_id=891944

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7282948.stm

http://www.cnn.com/2008/WORLD/meast/03/07/mideast/index.html

http://www.nytimes.com/2008/03/07/world/middleeast/07mideast.html?_r=1&ref=todayspaper&oref=slogin

http://www.tdg.ch/pages/home/tribune_de_geneve/l_actu/monde/detail_monde/(contenu)/202894[/size][/url]

http://timesofindia.indiatimes.com/World/Gaza_conditions_worst_since_67/articleshow/2842158.cms

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/DF9668AA-A033-4536-8BCD-558FE9BAD672.htm

Enfin, l'usage dans un texte en langue française du mot shoah associé à des qualificatifs relativisant ses effets et pouvant de ce fait être considéré comme du négationisme, entraînera le bannissement définitif.
Alain Bertier
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signora

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 9:33

Hier un excellent "C dans l'air" sur ce sujet d'actualité. Toujours en ligne sur la 5.
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signora

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 9:36

message annulée.
double emploi avec celui ci-dessus.


Dernière édition par signora le Sam 8 Mar 2008 - 10:44, édité 2 fois
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 9:36

Mais « xxxx », est-ce un sujet d'actualité ? lol!
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Alain BERTIER



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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 10:20

Dans le jeu de morpion, c'est une position gagnante. C'est donc un sujet d'actualité pour l'auteur du message car cela l'informe que sa position à lui est aujourd'hui irrémédiablement perdante. study
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 12:16

Hamas: trêve "réciproque et simultanée"

Le mouvement islamiste palestinien Hamas au pouvoir à Gaza a affirmé aujourd'hui que toute trêve israélo-palestinienne devait être "réciproque et simultanée".
Une délégation du Hamas et d'un autre groupe radical, le Jihad islamique, a eu hier des entretiens avec des responsables égyptiens à propos d'une éventuelle trêve qui pourrait être conclue à la faveur d'une médiation égyptienne.
"Toute trêve doit être réciproque et simultanée et assortie de garanties pour la fin de l'agression israélienne et le blocus de Gaza. C'est la position que nous avons transmise à toutes les parties, notamment l'Egypte", a déclaré à l'AFP le porte-parole du Hamas Fawzi Barhoum......

Figaro

--------------

Pour rappel, les jours précédent l'assassinat des 8 étudiants talmudique, l'armée israélienne avait assassiné plus de 120 palestiniens et palestiniennes, la plus jeune d'entre eux étant agée de 1 mois ( morte le mardi 4 mars lors d'une énnième incursion de l'armée d'occupation israélienne à Gaza ).

+ de 750 bléssés, sans compter les nombreuses destruction d'infrastructures vitales pour la vie quotidienne du 1.2 millions de civils Palestinien qui vivent emprisonnés dans la bande de Gaza coincé entre l'occupant israélien et le vassal américain qu'est l'egypte de Mouby.

Cordialement,




Dernière édition par VALJEAN le Sam 8 Mar 2008 - 12:59, édité 2 fois
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signora

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 12:24

Contente de te revoir Valjean.
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 12:38

signora a écrit:
Contente de te revoir Valjean.

Merci,

Municipales oblige, je n'avais pas beaucoup de dispo ces derniers temps.

c'est un plaisir de vous retrouver.

@mitiés
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democ-soc

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 12:56

Personne ne nie qu'Israël abuse de sa force contre les palestiniens.
Mais il est important:
1- de ne pas faire d'amalgame entre l'Etat d'Israël et les juifs.
Tous les juifs du monde ne sont pas intégristes, partisans du grand Israël, et patrons de média...
2- de ne pas banaliser la shoah. La shoah n'est et ne sera (du moins je l'espere) comparable à rien du tout.
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 13:02

democ-soc a écrit:
Personne ne nie qu'Israël abuse de sa force contre les palestiniens.
Mais il est important:
1- de ne pas faire d'amalgame entre l'Etat d'Israël et les juifs.
Tous les juifs du monde ne sont pas intégristes, partisans du grand Israël, et patrons de média...
2- de ne pas banaliser la shoah. La shoah n'est et ne sera (du moins je l'espere) comparable à rien du tout.


C'est un rappel important. Mais la shoa ne doit pas être instrumentalisée non plus, et elle l'est sans que cela n'émeuvent beaucoup de monde.

Son instrumentalisation conduit certain(e)s dans une autre dérive qui serait de la banaliser.

Pour les juifs ce qui vaut pour les autres groupes ethnico-religieux, vaut pour eux.

Pour conclure la Shoa n'appartient pas qu'aux seuls juifs, car ils ne sont pas les seuls victimes de la barbarie nazie.

@+


Dernière édition par VALJEAN le Sam 8 Mar 2008 - 13:07, édité 5 fois
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signora

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 13:03

demo-soc

Certain.
Mais des mots particulièrement violents. Ont été employés dernièrement.
Raison pour laquelle je renvoyais à l'émission d'hier soir. Le plateau me paraissait bien équilibré.
Les explications claires.
Les reportages également.
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rasdepop



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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 13:40

Bien voici plus bas les propos scandaleux avec le lien et le nom du ministre Juif Israelien.


http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2008/03/01/un-ministre-israelien-menace-les-palestiniens-d-une-shoah-la-tension-monte-a-gaza_1017684_3218.html


Biensur la shoah n'appartient pas au peuple juif et biensur ces menaces de destructions du peuple palestinien n'a rien à envier au propos de l'iran de destruction d'Israel. L'n aimerait donc que les propos scandaleux du ministre soit également relaté et commenté dans les médias.

Pour ce qui est du fond. Biensur Israel abuse de sa force ( ou plutot celle qu'elle détient de ses grands grands protecteurs).

Plus que jamais tout les démocrates doivent se lever pour le respect sans conditions des décisions de l'ONU obligeant Isarael à restituer les terres qu'elle a volé.


Dernière édition par rasdepop le Mer 21 Jan 2009 - 20:22, édité 1 fois
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democ-soc

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 14:04

Comme ca, c'est d'accord.
Je note que dans l'article du monde, il y a controverse sur la traduction du terme shoah par les journalistes occidentaux.
Shoah=catastrophe en hébreu, apparemment: les propos du ministre israelien sont donc un affligeant discours guerrier, mais pas une référence à la Shoah de 42-45.
Voila pour la forme.
Pour le fond, les actions d'Israel, nous sommes d'accord: je ne commente pas.

@Signora
C'est promis: demain, je me trouve une petite heure pour regarder "C dans l'air".
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modorange

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 16:59

Je suis d'avis de prendre des sanctions économiques contre Israël, qui viole la loi internationale depuis une cinquantaine d'année, en ne respectant pas le plan de partage de l'ONU et en mettant en place une politique de colonisation des territoires occupés.

Mais malhereusement... il y a les Etats-Unis...
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democ-soc

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 17:08

Les Etats Unis, et maintenant, la France....
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modorange

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 17:14

Oui c'est vrai.
Mais esperons que ça change en 2012. Twisted Evil

De toute façon si on veut la paix là bas il faudra bien finir par forcer Israël à respecter les lois internationales.
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 17:21

modorange a écrit:
Je suis d'avis de prendre des sanctions économiques contre Israël, qui viole la loi internationale depuis une cinquantaine d'année, en ne respectant pas le plan de partage de l'ONU et en mettant en place une politique de colonisation des territoires occupés.

Tout à fait d'accord, de toute façon, il va falloir organiser une pétition au niveau européen pour faire avancer cette idée.

Cordialement,
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 17:24

democ-soc a écrit:
Les Etats Unis, et maintenant, la France....

Sarko fera ce que l'opinion publique lui commandera de faire, lui comme les autres.

Cordialement,
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rasdepop



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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 17:52

Si il n'y avait que les états unis pour soutenir Israel!!!Il y a aussi bcp de médias francais pour soutenir l'ignoble colonisation. Mais pense t'on qu'avec kouchner aux affaires etrangeres, Strauss Khan au FMI, Ockrent a la tete de France Monde ( rien que ca) et le président Sarkosy la diplomatie francaise va se résoudre a condamner fermement Israel et revenir à la seule position défendable et juste- le retour d'Isarel, sans condition, dans les frontieres qui lui ont été donnée ( au détriment des arabes).
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modorange

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 17:58

Heu tu as des sources pour prouver que ces personnes soutiennent cela ?

Et la colonisation en soi n'est pas ignoble, c'est son prolongement et même son extension dans le temps qui l'est.

Tu m'as l'air particulièrement engagé sur le sujet toi. Razz
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 18:12

modorange a écrit:
Heu tu as des sources pour prouver que ces personnes soutiennent cela ?

Et la colonisation en soi n'est pas ignoble, c'est son prolongement et même son extension dans le temps qui l'est.

Tu m'as l'air particulièrement engagé sur le sujet toi. Razz

Entre autres :

Dominique Strauss-Kahn déclarait dans un entretien à Passages en 1991 :

"Je considère que tout Juif dans la diaspora, et donc c'est vrai en France, doit partout où il le peut apporter son aide à Israël. C'est pour ça d'ailleurs qu'il est important que les Juifs prennent des responsabilités politiques. Tout le monde ne pense pas la même chose dans la Communauté juive, mais je crois que c'est nécessaire. Car, on ne peut pas à la fois se plaindre qu'un pays comme la France, par exemple, ait dans le passé et peut-être encore aujourd'hui, une politique par trop pro-arabe et ne pas essayer de l'infléchir par des individus qui pensent différemment en leur permettant de prendre le plus grand nombre de responsabilités. En somme, dans mes fonctions et dans ma vie de tous les jours, au travers de l'ensemble de mes actions, j'essaie de faire en sorte que ma modeste pierre soit apportée à la construction de la terre d'Israël."


C'est comme au échec, chacun avance ses pions.

Je pense que la cause Palestinienne est une noble cause, le peuple Français a pour devoir de soutenir tous les peuples qui luttent pour assurer l'intégrité territoriale de leur pays. Cela est encourageant de voir des personnes engagés dans ce sens


Cordialement,


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rasdepop



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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 18:16

Prouver non mais ces personnes ont tjts été sur l'axe israelo-américain, qu'il s'agisse de la guerre en Irak, de la palestine ou de tout conflit ou les arabes sont a la frontiere.
Il en va de meme de Lang, fabius ou Attali. Les a tu déja entendu s'élever contre uen colinisation qui dure depuis plus de 40 ans? Moi pas. Lis la chronique hebdo de Jean Daniel ou de Bernard Henry Levy ce chantre de la paix des lors qu'elle fait sa fortune et protege les interets d'Israel.Non tu préfere changer de litterature, courrier international d'Adler? Tu preferes la presse de Dassault?
L'as tu déja entendu s'élever contre l'envahisseur Israelien?
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 18:19

J'ajoute juste " engagé pacifiquement et démocratiquement " ce qui demande beaucoup de patience et d'intelligence.

Cordialement,
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Europium

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Sam 8 Mar 2008 - 18:20

c'est faux rasdepop et tu mélanges tout. toutes les personnes que tu cites n'ont pas soutenues l'axe israelo-américain lors de la guerre en irak
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   

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