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 Conflit israélo-palestinien

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signora




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 22:13

NordNet ce soir :


Feu vert d'Israël à une attaque élargie à Gaza, malgré une éclaircie diplomatique
GAZA (AFP) - 07/01/2009 06:46



Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231354939246-13-1
Attaque aérienne d'Israël sur Rafah, dans la bande de Gaza, le 7 janvier 2009. (AFP - Said Khatib)



Israël a approuvé mercredi une extension de son offensive contre le Hamas dans la bande de Gaza tout en envoyant des émissaires en Egypte discuter de propositions de trêve qui ont permis une pause dans les bombardements dans la journée. Voir le dossier En Lumière
Au cours d'une réunion présidée par le Premier ministre sortant Ehud Olmert, le cabinet de sécurité a "approuvé la poursuite des opérations terrestres, y compris une troisième phase qui élargira l'offensive en pénétrant plus avant dans les zones peuplées", a déclaré un responsable sous couvert d'anonymat.
Il a souligné qu'il reviendrait aux responsables de la Défense d'appliquer ou non la décision.
La décision du cabinet est survenue alors même qu'Israël annonçait l'envoi d'émissaires au Caire pour discuter de propositions de cessez-le-feu formulées par le président égyptien Hosni Moubarak en coordination avec son homologue français Nicolas Sarkozy.
Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231339421554-13-1
Une jeep militaire israélienne escorte un camion d'essence vers le terminal de Nahal Oz entre Israël et Gaza. (AFP - David Buimovitch)



Amos Gilad, conseiller politique du ministre de la Défense, Ehud Barak, et Shalom Turjman, conseiller de M. Olmert, vont examiner le plan égyptien qui bénéficie d'un large soutien international. La Maison Blanche s'est dite ouverte à l'initiative égyptienne, mais a indiqué vouloir connaître plus de détails.
Ce plan, annoncé mardi soir par le président Moubarak à Charm el-Cheikh (Egypte) lors d'une conférence de presse avec M. Sarkozy, prévoit notamment "un cessez-le-feu immédiat pour une période limitée" afin de permettre l'ouverture de couloirs humanitaires et la poursuite des efforts égyptiens en vue d'une trêve permanente et des arrangements pour sécuriser les frontières de la bande de Gaza avant leur éventuelle réouverture.
Le Hamas a pour sa part indiqué par la voix de son représentant au Liban Oussama Hamdan avoir des "réserves", jugeant que le plan ne devait pas être considéré comme un tout "à prendre ou à laisser".
Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231354967370-13-1
Enfant palestinien dans une école de Rafah, dans la bande de Gaza, le 7 janvier 2009. (AFP - Said Khatib)



A la suite de l'initiative égyptienne, Israël a interrompu ses bombardements sur Gaza-ville mercredi pendant trois heures "pour des raisons humanitaires". Le Hamas a cessé ses tirs de roquettes pendant cette brève accalmie.
Les habitants de Gaza-ville, paralysée par douze jours de raids, ont profité de cette pause pour se ravitailler, se ruant sur les épiceries et les boulangeries.
Les agences humanitaires ont dénoncé une crise humanitaire "totale" dans le territoire pauvre et surpeuplé. L'offensive a provoqué de graves pénuries de denrées, de carburant et d'eau courante ainsi que des coupures d'électricité.
Selon l'armée israélienne, 78 camions d'aide humanitaire sont entrés dans la bande de Gaza mercredi.
Sur le terrain, les attaques israéliennes ont baissé d'intensité au lendemain d'une journée sanglante au cours de laquelle des dizaines de civils ont été tués, dont une cinquantaine dans des écoles de l'ONU touchées par les frappes.
L'ONU a démenti mercredi la présence de combattants dans une des écoles où plus de 40
Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231339437428-13-1
Gaza : les combats gagnent les zones urbaines (GRAPHIQUE FLASH)


personnes ont péri, après qu'Israël eut affirmé avoir riposté à des tirs d'obus provenant de l'établissement.

Le secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-moon, attendu la semaine prochaine au Proche-Orient, a qualifié de "totalement inacceptables" les attaques contre les écoles.
La bande de Gaza "ressemble de plus en plus à un camp de concentration", a estimé dans un entretien publié mercredi le Cardinal Renato Martino, ministre de la Justice et de la Paix du Vatican.
En début de soirée, un Palestinien, ses trois enfants et son neveu ont été tués dans une attaque aérienne israélienne contre une voiture à Beit Lahya, dans le nord de la bande de Gaza.
Mercredi matin, avant la pause, 16 Palestiniens dont cinq enfants ont été tués dans les bombardements, selon des sources médicales palestiniennes.
L'offensive israélienne a coûté la vie à au moins 694 Palestiniens, dont 220 enfants, et fait quelque 3.000 blessés depuis le 27 décembre, selon les services d'urgence.
Israël affirme qu'elle vise à contraindre le Hamas à mettre fin aux attaques à la roquette contre son territoire. Vingt-deux roquettes ou obus de mortier se sont abattus mercredi sur le sud d'Israël. Quatre Israéliens sont morts dans ces tirs depuis le 27 décembre.
L'armée israélienne a en outre largué des tracts sur Rafah, dans le sud de la bande de Gaza, sommant les habitants de quitter les zones frontalières de l'Egypte en raison de bombardements imminents contre des tunnels de contrebande, ont indiqué des témoins.
A Washington, le président américain élu Barack Obama a assuré mercredi qu'il s'engagerait sur la situation à Gaza "immédiatement" après son investiture le 20 janvier mais a répété qu'il laissait à George W. Bush le soin de conduire la politique étrangère jusqu'à cette date.
L'armée a annoncé avoir frappé au total "40 cibles" du Hamas, dont des tunnels de contrebande et des sites de lancement de roquettes.
Huit soldats ont été blessés dans la journée. Sept soldats israéliens ont été tués depuis le début de l'offensive

Commentaire perso :
Si on attend la prise de fonction de B.Obama le 20 janvier, la Palestine sera un champ de ruines...
L'horreur !
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rasdepop




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 23:05

Je regarde c dans l'air, c'est stupéfiant comme le presentateur truque le debat avec des clins d'oeils incessant au peuple juif! C'est comme si c'etait une obligation pour les presentateurs et les politiques de faire allégeance à Israel! Quelle horreur!
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signora

signora


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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 23:13

J'ai pas vraiment trouvé rasdepop. Il me semble qu'il les a poussé parfois dans leurs retranchements. Reste que la gravité sur certains visages était impressionnante (j'ai regardé à 18h). C'est peut être de là que vient cette impression ?
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rasdepop




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeMer 7 Jan 2009 - 23:41

Une question qui revient au moins quatre fois pour messieurs les arabes:mais que pensez vous de ce hamas qui souhaite la destruction d'Israel dans sa charte ecrite il y a 20 ans?

Une question oubliée pour messieurs les juifs?? Mais que pensez vous de l'etat Israelien qui detruil la palestine depuis 60 ans?

Etonnant non?
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pascal




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 9:27

rasdepop a écrit:
Je regarde c dans l'air, c'est stupéfiant comme le presentateur truque le debat avec des clins d'oeils incessant au peuple juif! C'est comme si c'etait une obligation pour les presentateurs et les politiques de faire allégeance à Israel! Quelle horreur!

Oui qu'elle horreur...Pfu...


Pour ma part j'ai trouvé l'émmission intérressante. Pas observé de clins d'oeils incessants au peuple juif ! Ni une allégence particulière comme le soutient rasdepop.

Je ne sais pas ce que vous voulez au juste ? Calvi était très bien, pas plus d'un coté que de l'autre.


L'aspect "ce qui il y avait eu avant" justifiant la rupture de la treve par le hamas par le type de l'association "France-Palestine" m'a un peu surpri. Dans ces conditions, à quoi bon signer des traités si de facto, pour spécifiquement les Palestiniens il serait donc légitime à tout moment de rompre les accords !

Je me demande si il se rendait compte des conséquences de sa position ?

Dans ces conditions, la paix à coup sûr n'est pas pour demain !
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signora

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 10:59

A noter de mémoire, il faudrait revisionner l'émission, que le représentant palestinien à souligner qu'hamas est revenu à des termes plus nuancés.

pascal, certains sites de journaux ferment leurs blogs de par la virulence des propos tenus.
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signora

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 11:44

Infos NordNet ce matin :


Violents combats à Gaza, des roquettes tirées depuis le Liban
GAZA (AFP) - 07/01/2009 06:46


Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231393151303-2-1
Char israélien le 7 janvier 2009 au sud de la frontière de la bande de Gaza. (AFP - Jack Guez)



Des roquettes tirées du Liban se sont abattues jeudi dans le nord d'Israël en apparente riposte à l'offensive israélienne à Gaza où des violents combats opposaient l'armée israélienne à des activistes palestiniens, le bilan des morts ayant franchi la barre de 700. Voir le dossier En Lumière
Un émissaire israélien s'est parallèlement rendu en Egypte pour discuter d'une proposition de trêve du président Hosni Moubarak.
Trois roquettes Katioucha tirées depuis le Liban sont tombées dans l'ouest de la Galilée, dans le secteur de la ville de Nahariya et du kibboutz Kabri, blessant légèrement deux femmes, selon un dernier bilan. L'armée israélienne a tiré en riposte plusieurs obus en direction du Liban, a indiqué un porte-parole militaire. Suite à cette attaque, les habitants du nord d'Israël ont été appelés à rester près de pièces protégées de logements et les écoles ont été fermées à Nahariya.
Les tirs n'ont pas été revendiqués, mais selon des sources militaires israéliennes ils seraient le fait de groupes palestiniens réagissant à l'offensive à Gaza. Israël a relativisé la portée de cette attaque dans un souci de ne pas ouvrir un second front.Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231405866253-2-1
Retransmission sur écran géant du discours d' Hassan Nasrallah le 7 janvier 2009 à Beyrouth. (AFP - Ramzi Haidar)



Le Hezbollah chiite libanais, dont le chef Hassan Nasrallah s'était dit prêt à toute nouvelle guerre avec Israël, a indiqué "vérifier l'information".
Dans la bande de Gaza, où l'offensive israélienne est entrée dans son 13ème jour, des violents accrochages ont opposé des combattants palestiniens aux troupes israéliennes notamment dans les secteurs de Beit Lahya et Jabaliya, dans le nord du territoire.
Quatre activistes du Jihad islamique ont été tués par des obus de chars et raids de l'aviation dans le secteur, selon des sources médicales. Une femme de 40 ans a été tuée et dix autres personnes blessés dans un autre raid à Beit Lahya. Des combats ont également été signalés dans le sud de la bande de Gaza dans le secteur de Kissoufim, un point de passage entre le territoire palestinien et Israël.Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231405553896-2-1
Une Palestinienne au milieu des décombres de sa maison détruite le 7 janvier 2009 à Rafah. (AFP - Said Khatib)



Toujours dans le sud de la bande de Gaza, l'armée israélienne a mené dans la nuit une série de raids contre des tunnels de contrebande à Rafah à la frontière avec l'Egypte.
Dix-huit maisons palestiniennes ont été détruites ou endommagées alors que des centaines de familles ont fui le secteur après avoir été sommé de le faire dans des tracts largués par l'armée israélienne.
Sur le front diplomatique, deux émissaires d'Israël devaient discuter jeudi au Caire de propositions de cessez-le-feu du président égyptien Moubarak, en coordination avec son homologue français Nicolas Sarkozy.
Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231339437428-2-1
Gaza : les combats gagnent les zones urbaines (GRAPHIQUE FLASH)


Ce plan prévoit notamment "un cessez-le-feu immédiat pour une période limitée" afin de permettre l'ouverture de couloirs humanitaires, la poursuite des efforts égyptiens en vue d'une trêve permanente et des arrangements pour sécuriser les frontières de la bande de Gaza avant leur éventuelle réouverture. Le ministre égyptien des Affaires étrangères, Ahmed Aboul Gheit, a déclaré au journal panarabe Al-Hayat souhaiter parvenir à un cessez-le-feu dans la bande de Gaza dans les trois prochains jours.

Le Hamas a quant à lui fait part de ses "réserves", jugeant que le plan égyptien ne devait pas être considéré comme "un tout à prendre ou à laisser".Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231406185501-2-1
Bernard Kouchner le 6 janvier 2009 à New York. (AFP - Timothy A. Clary)



A New York, les tractations se sont prolongées entre ministres des Affaires étrangères américain, français et britannique et leurs homologues arabes pour tenter de soumettre un texte consensuel au vote du Conseil de sécurité.
Israël a interrompu ses bombardements sur Gaza-ville pendant trois heures mercredi pour permettre à la population de se ravitailler et a promis d'en faire autant jeudi.
Les agences humanitaires ont dénoncé une crise "totale" dans ce territoire pauvre et surpeuplé, qui manque de denrées alimentaires, de carburant, d'eau courante et souffre de coupures d'électricité. L'organisation des défense des droits de l'Homme, Human Rights Watch, a réclamé la création d'une commission d'enquête de l'ONU après la mort mardi d'une cinquantaine de civils réfugiés dans des écoles gérées par l'ONU à Gaza.
Le rapporteur de l'ONU sur les droits de l'Homme dans les territoires palestiniens, Richard Falk, a accusé Israël de commettre "un crime contre l'humanité" à Gaza, estimant que les responsables israéliens devaient être jugés. Ces derniers avaient affirmé que des tirs d'obus avaient été signalés dans le secteur de l'une des écoles.Conflit israélo-palestinien - Page 24 Photo_1231392956695-2-1
Tzipi Livni et Ehud Olmert le 4 janvier 2008 à Tel Aviv. (AFP/Archives - Gideon Markovicz)



Israël affirme que son offensive vise à contraindre le Hamas à mettre fin aux attaques à la roquette, qui ont tué quatre Israéliens depuis le 27 décembre. Trois roquettes ont été tirées jeudi sur le sud d'Israël, selon l'armée. L'offensive israélienne a tué au moins 704 Palestiniens, dont 220 enfants, et fait quelque 3.100 blessés, selon un bilan des services d'urgence palestiniens.
En Cisjordanie, un Palestinien a été abattu jeudi par des policiers dans une colonie de Cisjordanie alors qu'il tentait de mettre le feu à une station-service, dans un apparent geste de protestation contre l'offensive à Gaza, indiqué la police israélienne.
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 11:46

et la Finul? elle sert à quoi?si le Hezbollah peut balancer des roquettes du Liban...de toutes façons , l'Iran a tout intêret à un élargissement du conflit...
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pascal




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 12:09

signora a écrit:

pascal, certains sites de journaux ferment leurs blogs de par la virulence des propos tenus.

Oui, mais pourquoi tu me dis ça ? Mon post précédent est virulent ???
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pascal




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 12:11

juju41 a écrit:
et la Finul? elle sert à quoi?si le Hezbollah peut balancer des roquettes du Liban...de toutes façons , l'Iran a tout intêret à un élargissement du conflit...


Oui, c'est plutôt inquiétant.
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signora

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 12:15

pascal a écrit:
signora a écrit:

pascal, certains sites de journaux ferment leurs blogs de par la virulence des propos tenus.

Oui, mais pourquoi tu me dis ça ? Mon post précédent est virulent ???

Je mets en garde c'est tout.
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rasdepop




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 13:06

pascal a écrit:
rasdepop a écrit:
Je regarde c dans l'air, c'est stupéfiant comme le presentateur truque le debat avec des clins d'oeils incessant au peuple juif! C'est comme si c'etait une obligation pour les presentateurs et les politiques de faire allégeance à Israel! Quelle horreur!

Oui qu'elle horreur...Pfu...


Pour ma part j'ai trouvé l'émmission intérressante. Pas observé de clins d'oeils incessants au peuple juif ! Ni une allégence particulière comme le soutient rasdepop.

Je ne sais pas ce que vous voulez au juste ? Calvi était très bien, pas plus d'un coté que de l'autre.


L'aspect "ce qui il y avait eu avant" justifiant la rupture de la treve par le hamas par le type de l'association "France-Palestine" m'a un peu surpri. Dans ces conditions, à quoi bon signer des traités si de facto, pour spécifiquement les Palestiniens il serait donc légitime à tout moment de rompre les accords !

Je me demande si il se rendait compte des conséquences de sa position ?

Dans ces conditions, la paix à coup sûr n'est pas pour demain !


Ce que l'on aimerai:

1- Que le presentateur rappel toujours la vase te les faits: Israel méprises les resolutions Onusienne, occupe la palestine et fait sont possible pour nier le droit a l'existence du peuple palestinien

2- Rappelr que depuis quarante 60 ans Israel ne cesse d'accroitre son territoire en volant toujours plus des terres palestiennes qui s'entassent par millions dans des camps de concentrations

3- Ensuite qu'en on parle du Hamas qu'il faut absolument éliminer parce qu'il a appelé a la destruction d'Israel il y a 20 ans, le mettre en parallele avec Israel qui lui detruit la Palestine depuis 40 ans.

Car toute l'ignominie des juifs dans ce conflit est de cacher ses crimes derrieres une excuse: les adversaires sont des terroristes et une intense propagande bombardée à longueur d'information et de films depuis 30 ans et relayé en occident par tout ce que nos pays comptent de sionistes: les arabes sont des barbares, les juifs sont des democrates qui ont tellement soufferts par le passé. Ce matraquage intensif brouille le jugement de nos concitoyens ( mais rassurons nous de moins en moins). En l'espece les juifs sont les terroristes un peu comme il a fallu du temps pour comprendre qu'il y avait des delinquants en col blanc!


Dernière édition par rasdepop le Jeu 8 Jan 2009 - 14:23, édité 1 fois
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juju41

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 13:23

La Croix-Rouge accuse Israël d'empêcher l'accès aux blessés

NOUVELOBS.COM | 08.01.2009 | 13:00



Selon le Comité international de la Croix-Rouge, l'armée de l'Etat hébreu l'a empêché de secourir des Palestiniens, et notamment des enfants enfermés pendant cinq jours dans leur maison avec le corps de leur mère morte dans les combats.
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pascal




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 13:31

rasdepop a écrit:
pascal a écrit:
rasdepop a écrit:
Je regarde c dans l'air, c'est stupéfiant comme le presentateur truque le debat avec des clins d'oeils incessant au peuple juif! C'est comme si c'etait une obligation pour les presentateurs et les politiques de faire allégeance à Israel! Quelle horreur!

Oui qu'elle horreur...Pfu...


Pour ma part j'ai trouvé l'émmission intérressante. Pas observé de clins d'oeils incessants au peuple juif ! Ni une allégence particulière comme le soutient rasdepop.

Je ne sais pas ce que vous voulez au juste ? Calvi était très bien, pas plus d'un coté que de l'autre.


L'aspect "ce qui il y avait eu avant" justifiant la rupture de la treve par le hamas par le type de l'association "France-Palestine" m'a un peu surpri. Dans ces conditions, à quoi bon signer des traités si de facto, pour spécifiquement les Palestiniens il serait donc légitime à tout moment de rompre les accords !

Je me demande si il se rendait compte des conséquences de sa position ?

Dans ces conditions, la paix à coup sûr n'est pas pour demain !


Ce que l'on aimerai:

1- Que le presentateur rappel toujours la vase te les faits: Israel méprises les resolutions Onusienne, occupe la palestine et fait sont possible pour nier le droit a l'existence du peuple palestinien

2- Rappelr que depuis quarante 60 ans Israel ne cesse d'accroitre son territoire en volant toujours plus des terres palestiennes qui s'entassent par millions dans des camps de concentrations

3- Ensuite qu'en on parle du Hamas qu'il faut absolument éliminer parce qu'il a appelé a la destruction d'Israel il y a 20 ans, le mettre en parallele avec Israel qui lui detruit la Palestine depuis 40 ans.

Car toute l'ignominie des juifs dans ce conflit est de cacher ses crimes derrieres une excuse: les adversaires sont des terroristes et une intense propagande bombardée à longuer d'information et de films depuis 30 ans et relayé en occident par tout ce que nos pays comptent de sionistes: les arabes sont des barbares, les juifs sont des democrates qui ont tellement soufferts par le passé. Ce matraquage intensif brouille le jugement de nos concitoyens ( mais rassurons nous demoins ne moins). En l'espece les juifs sont les terroristes un peu comme il a fallu du temps pour comprendre qu'il y avait des delinquants en col blanc!



Le mieux serait d'envoyer ta proposition à Calvi afin qu'il puisse informer les intervenants futurs de ce qu'ils auront à dire.

Le plus facile serait d'inviter dans les différentes émissions que des intervenants pro-palestiniens avec éventuellement des juifs favorablent au mieux à une présence d'un Etat juif, mais afin de n'être pas suspecté d'être trop partial, il serait prudent d'inviter aussi des juifs opposés à l'existence d'Israel.
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signora

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 13:40

Je doute fort les intervenants de cette emission se laisse indiquer ce qu'ils ont à dire.
Mais, par contre, il est vrai que selon son point de vue certains sourire sont pénibles à vivre ...
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rasdepop




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 14:16

pascal a écrit:
[Le plus facile serait d'inviter dans les différentes émissions que des intervenants pro-palestiniens avec éventuellement des juifs favorablent au mieux à une présence d'un Etat juif, mais afin de n'être pas suspecté d'être trop partial, il serait prudent d'inviter aussi des juifs opposés à l'existence d'Israel.

Bien voila un début de bonne idée! Je ne parle pas des juifs opposés à l'existence d'Israel, il n'y en pas et je crois qu'il n'y dans l'opinion des occidentaux comme des arabes finalement une tres faible minorité d'extremiste opposée à l'existence de l'etat d'israel. Cela existe essentiellement comme argument de propagande dans l'esprit sioniste .

Mais la bonne idée serait effectivement d'inviter des juifs qui ne déshonorent pas la mémoire de l'holocauste en commettant ou soutenant eux memes des crimes contre l'humanité. Je veux parler de tout ces juifs courageux qui ici ou la s'elevent contre l'ignominie des positions de l'etat juifs. Ce serait effectivement une tres bonne idée d'entendre aussi ces voix là, bien plus noble que celle des BHL, Finkelkrout, Macias et autre clown sioniste. Mais d'ici là il faudra lutter pour que se fasse un peu moins oppressante les voix trop nombreuses du sionisme dans nos médias.
Pourquoi ne les entends t'on pas ?
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pascal




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 15:02

rasdepop a écrit:
pascal a écrit:
[Le plus facile serait d'inviter dans les différentes émissions que des intervenants pro-palestiniens avec éventuellement des juifs favorablent au mieux à une présence d'un Etat juif, mais afin de n'être pas suspecté d'être trop partial, il serait prudent d'inviter aussi des juifs opposés à l'existence d'Israel.

Bien voila un début de bonne idée! Je ne parle pas des juifs opposés à l'existence d'Israel, il n'y en pas et je crois qu'il n'y dans l'opinion des occidentaux comme des arabes finalement une tres faible minorité d'extremiste opposée à l'existence de l'etat d'israel. Cela existe essentiellement comme argument de propagande dans l'esprit sioniste .

Mais la bonne idée serait effectivement d'inviter des juifs qui ne déshonorent pas la mémoire de l'holocauste en commettant ou soutenant eux memes des crimes contre l'humanité. Je veux parler de tout ces juifs courageux qui ici ou la s'elevent contre l'ignominie des positions de l'etat juifs. Ce serait effectivement une tres bonne idée d'entendre aussi ces voix là, bien plus noble que celle des BHL, Finkelkrout, Macias et autre clown sioniste. Mais d'ici là il faudra lutter pour que se fasse un peu moins oppressante les voix trop nombreuses du sionisme dans nos médias.
Pourquoi ne les entends t'on pas ?


Non, non celà existe des juifs opposés à la création d'Israel. Ils sont une toute petite poignée mais ils existent, y compris en Israel (ce qui est plutot surprenant, j'en conviens...).

Bon et puis je crois qu'il faut arreter avec l'utilisation que je qualifirais d'abusive du mot sioniste.

Je te recommande, si je peux me permettre, d'aller voir sa signification dans un dictionnaire.

Les sionistes sont des personnes avant et après 1948 qui souhaitaient la création d'un Etat Juif en Palestine. C'est tout.

D'une certaine manière il me parait logique de dire que tous les Juifs vivant en ISrael aujourd'hui sont des sionistes politiques si on s'en tient à la définition du dictionnaire.

Que parmis les juifs d'Israel existent des sionistes qui rêvent d'un grand Israel (sionisme religieux)c'est un autre problème. Mais celà ne concerne qu'une minorité de personne en Israel.

Au même titre qu'il existe dans les territoires des palestiniens qui rêvent qu'une Palestine débarassée d'Israel. Malheureusement ou heureusement, suivant son point de vue, il n'existe pas de mot spécifique pour désigner ce programme politique et/ou religieux.


Dernière édition par pascal le Jeu 8 Jan 2009 - 15:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 15:17

Pourquoi penser Qu'Israel Doit Disparaitre....??

Si Elle n'ecrase pas Tous ces Voisins ...

Par sa Puissance Militaire ...???

Isaeliens et Arabes ne peuvent-ils pas Enfin ... Vivre en Paix ...???

Isaac Rabin.. était il un Simple d'Esprit...??
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rasdepop




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeJeu 8 Jan 2009 - 19:20

http://www.alterinfo.net/SAM-SMITH-N-AYEZ-PLUS-PEUR-DE-LA-MATRAQUE-DE-L-ACCUSATION-D-ANTISEMITISME_a28204.html
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 11:53

Selon l'Onu, Tsahal a tué 30 civils qu'elle avait rassemblés

NOUVELOBS.COM | 09.01.2009 | 11:11


Selon l'ONU, "le 4 janvier, des soldats ont évacué environ 110 Palestiniens vers une seule maison à Zeitoun en leur ordonnant de rester à l'intérieur (…) 24 h plus tard, les forces israéliennes ont bombardé à plusieurs reprises cette maison". 30 personnes sont mortes.

L'armée israélienne a tué cette semaine dans un bombardement 30 civils qui faisaient partie d'un groupe de 110 Palestiniens qu'elle avait rassemblés dans une maison de Gaza, a affirmé vendredi 9 janvier l'ONU en citant des témoins.
"Selon plusieurs témoignages, le 4 janvier, des soldats ont évacué environ 110 Palestiniens vers une seule maison à Zeitoun (dont la moitié était des enfants) en leur ordonnant de rester à l'intérieur", a affirmé un communiqué de l'Office de l'ONU pour la coordination humanitaire (OCHA).
"Vingt-quatre heures plus tard, les forces israéliennes ont bombardé à plusieurs reprises cette maison, tuant environ 30" personnes, ajoute le communiqué.

"L'un des plus graves incidents"

Selon OCHA, il s'agit de "l'un des plus graves incidents depuis depuis le début des opérations" israéliennes dans la bande de Gaza, le 27 décembre.
"Ceux qui ont survécu et ont pu le faire ont marché deux kilomètres vers la route de Salaheddine avant d'être transportés vers un hôpital dans des véhicules civils. Trois enfants, le plus jeune étant âgé de cinq mois, sont morts à leur arrivée", a ajouté OCHA.
Interrogée, une porte-parole de l'armée israélienne a affirmé ne pas disposer d'information sur cet incident mais a ajouté que l'armée enquêtait.
La Croix-Rouge internationale a accusé jeudi l'armée israélienne de l'avoir empêché d'accéder à des blessés palestiniens pendant plusieurs jours dans ce même quartier de Zeitoun de Gaza-ville, dont des enfants coincés dans leur maison avec le corps de leur mère tuée dans des combats.
Selon le Comité international de la Croix-Rouge (CICR), des ambulances n'ont été autorisées que mercredi --soit cinq jours après le début des combats-- à accéder à plusieurs maisons dans le quartier de Zeitoun où se trouvaient des blessés et des morts.

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/le_conflit_a_gaza/20090109.OBS8968/selon_lonu_tsahal_a_tue_30_civils_quelle_avait_rassembl.html



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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 12:47

Une guerre inutile, par Jimmy Carter

9 janvier 2009


Voici un témoignage de première main sur les évènements qui ont précédé le conflit. L’ancien président Jimmy Carter, alors en visite au Proche Orient, a rencontré en mars dernier les dirigeant du Hamas et contribué au dialogue qui a permis la conclusion de la trêve. Israël s’était alors engagé à rétablir les approvisionnements de Gaza à un niveau normal en échange de la fin des tirs de roquettes. Les dirigeants du Hamas à Damas s’étaient également déclaré prêts à appliquer tout accord de paix signé par l’Autorité Palestinienne, après ratification par un referendum. Las, le niveau des livraisons autorisé par Israël n’a été que de 20% de la normale, et l’attaque israélienne du 4 novembre sur un tunnel à Gaza - que Carter qualifie de « défensif, »notons le - ont mis fin à la trêve. De retour dans la région en décembre, Carter tentera une nouvelle médiation de la dernière chance. Il rapporte que les dirigeants israéliens ont alors officieusement proposé de reprendre les livraisons à un niveau de 15% par rapport à la normale en échange d’un arrêt des tirs de 48 heures. Proposition évidemment refusée par le Hamas. On connaît malheureusement la suite de l’histoire.

Par Jimmy Carter, Washington Post, 8 janvier 2009
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 13:31

Plus de 200 enfants de moins de 17 ans massacrés par les barbares juifs en moins de deux semaines!
Non seulement Tzipi livni ressemble à un capot allemand mais elle n'a rien à envier aux pires criminels de guerres!


Dernière édition par rasdepop le Ven 9 Jan 2009 - 14:53, édité 1 fois
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 14:26

rasdepop a écrit:
Non seulement Tzipi livni ressemble à un capot allemand
Je la vois mal remplacer celui d'une Mercedes ! Conflit israélo-palestinien - Page 24 435348
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 14:55

rasdepop a écrit:
Plus de 200 enfants de moins de 17 ans massacrés par les barbares juifs en moins de deux semaines!
Non seulement Tzipi livni ressemble à un capot allemand mais elle n'a rien à envier aux pires criminels de guerres!
Pourrais-tu dire "barbares israëliens" plutôt. Merci.

Môa j'aimerai comprendre pourquôa les ONG n'ont pas accès à Gaza. Est-ce pour se protéger de possibles journalistes infiltrés ou pour protéger les ONG elles-même des bombardements ? Un employé de CARE international est mort dans la nuit de mardi Sad
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rasdepop




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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 15:13

Je me suis effectivement posé la question mais :

1-Je ne crois pas qu'aucun arabe isarelien soutienne les crimes contre l'humanité d'Israel

2- Quand il y a un attentat arabe on parle de terroriste arabe ou islamiste, tres rarement d'un terroriste soudanais ou algerien

3- Je crois qu'il faut desacralsier le mot juif dans ses consonnances négatives comme positives de façon à faire des juifs une communauté comme une autre et non pas des intoucheables dont on oserait a peine prononcer le nom.

4- Interpeler les juifs eux meme pour que les justes parmi eux clament leur dégout de ce que font les leurs en terre de palestine
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MessageSujet: Re: Conflit israélo-palestinien   Conflit israélo-palestinien - Page 24 Icon_minitimeVen 9 Jan 2009 - 15:33

rasdepop a écrit:
1-Je ne crois pas qu'aucun arabe isarelien soutienne les crimes contre l'humanité d'Israel
On peut dire de même concernant les juifs israéliens. Le plus juste pour désigner les "barbares" dont tu parles est de parler des militaires israéliens. Donc l'adjectif israéliens est plus juste.

rasdepop a écrit:
2- Quand il y a un attentat arabe on parle de terroriste arabe ou islamiste, tres rarement d'un terroriste soudanais ou algerien
Terroriste islamiste, ok. Arabe, tu te trompes. Et quand sa nationalité est connue, elle est la plus part du temps indiquée. Désinformation donc.


rasdepop a écrit:
3- Je crois qu'il faut desacralsier le mot juif dans ses consonnances négatives comme positives de façon à faire des juifs une communauté comme une autre et non pas des intoucheables dont on oserait a peine prononcer le nom.
C'est juste. Mais il ne faut pas pour autant amalgamer juifs et israéliens. Un français juif n'est pas plus responsable des faits à Gaza qu'un français catholique, musulman, athée ou autre.

rasdepop a écrit:
4- Interpeler les juifs eux meme pour que les justes parmi eux clament leur dégout de ce que font les leurs en terre de palestine
Tu communautarises trop. Je ne vois pourquoi les juifs non-israéliens devraient se bouger plus que les non-juifs pour régler ce conflit, simplement à cause de leur religion commune avec l'Etat d'Israël.
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