Bientôt la "Charia" en France?

Moi aussi, toutes formes de racismes.
Egalement celui anti-blancs.

hloben a écrit:

je peux te dire que lorsque j'entends les gens parler, je suis affolée de la montée du racisme...

Quand tu fréquentes des couples mixtes, tu as une autre idée, car c'est une preuve concrète, alors que les paroles de quelques zozos ne prouvent pas grand chose.

Les couples mixtes sont minoritaires en rapport des mouvements racistes que l'on sent monter en force.

hloben a écrit:

franchement, je pense que ces voiles qui apparaissent sont une réaction au racisme ambiant
quand on est considéré comme des citoyens de 2e zone, on se replie sur sa propre identité.

et c'est un peu la poule et l'oeuf, car je suis persuadée que l'éclosion des voiles contribue à renforcer le "racisme ambiant" dont tu parles

Signora a écrit:

Moi aussi, toutes formes de racismes.
Egalement celui anti-blancs.

et çà aussi est vrai, il ne faut pas se voiler la face.

signora a écrit:

Moi aussi, toutes formes de racismes.
Egalement celui anti-blancs.

Celui-la a toujours existé, j'y étais déjà confronté dans les années 1960, et dans les maisons de jeunes qui plus est !

khany a écrit:

hloben a écrit:

franchement, je pense que ces voiles qui apparaissent sont une réaction au racisme ambiant
quand on est considéré comme des citoyens de 2e zone, on se replie sur sa propre identité.

et c'est un peu la poule et l'oeuf, car je suis persuadée que l'éclosion des voiles contribue à renforcer le "racisme ambiant" dont tu parles

c'est aussi vrai...

Jean Luc
Je n'ai jamais prétendu que c'était une nouveauté ...

Pour ces questions d'immigration, je vous recommande un livre qui commence a etre un peu ancien mais qui a gardé une grande partie de son accuité:
"le destin des immigrés" d'Emmanuel Todd.
C'est une comparaison des mécanismes d'assimilation (et de rejet...) en France, en Allemagne, en Angleterre et aux Etats-Unis.
Un court résumé ici:
http://www.lexpansion.com/economie/le-destin-des-immigres_2776.html

Il ne faut pas mélanger immigration et Islamisation; le risque d'amalgame est grave.

ne pas confondre intégration et assimilation, le choix des politiques de faire de l'intégration donne les résultats décrits.
Les voilées sont nées en France et parfaitement bien intégrées.

Elles sont ni intégrées, ni assimilées....

comment peux tu l'affirmer aussi définitivement, je travaille avec des voilées, étant française de naissance, elles ont toujours été à l'école en france, ont fait des études supérieures, ont un bon job, leur propre voiture bref indépendantes et pas nécessairement sous la coupe d'un intégrisme...
Je suis opposée au port du voile, cela me choque et me fait violence et je n'accepte de travailler avec ces voilées qu'à la condition qu'elle le quitte, ce qu'elles font de bonne grace. Mais dès qu'elles sont dehors elles le remette.

Comme je l'ais déjà dit dans ce débat, il ne faut pas, de mon point de vu, distingué intégriste et femme voilée. Une femme voilée, parce qu'elle se voile, prouve son intégrisme, qu'il soit voulu ou subit.

Ensuite, je ne suis pas plus intégriste que les intégristes; dans certaines mesures, si des femmes voilées restent voilée entrent la sortie de leur dominicile et leur lieu de travaille, c'est tolérable dans une société laique appaisée (ce qui n'est pas le cas actuellement en France).

l'equation voile = femme integriste est a mon avis un raccourci a coté de la plaque. Et il faudrait s'interroger sur ce que l'on entend par "integrisme", ce terme galvaudé véhiculant toutes les peurs et les idées recues.

Boris a écrit:

l'equation voile = femme integriste est a mon avis un raccourci a coté de la plaque. Et il faudrait s'interroger sur ce que l'on entend par "integrisme", ce terme galvaudé véhiculant toutes les peurs et les idées recues.

Une femme voilée montre qu'elle est prête a appliqué une version moyenageuse de l'islam qui place la femme en dessous de l'homme.

Toutes les religions placent l'homme au-dessus des femmes, (même la position du missionnaire)

Les pompoms girls deviennent salaces ...

mes excuses pour les âmes sensibles.
Le problème du voile ravive la question de la séparation du religieux et du politique qui n'a pas été vraiement reglée.
En 1905, on a cantonné la religion à la vie privée, or où s'arrete la vie privée et la vie non privée, c'est cette définition qui pose problème. Dans l'esprit de la Loi, la vie privée se passe à l'intérieur de chez soi, dès que l'on sort on est dans un lieu public.
Pour les voilées, lorsqu'elles font leurs courses en ville, lorsqu'elles font du sport, vont à la piscine, emmènent leurs enfants à l'école, cela fait partie de leur vie privée et elles estiment avoir le droit d'exprimer leurs convictions religieuses en portant le voile. Pour elle la vie publique ne se passe qu'au travail. l'école fait egalement partie de leur vie privée

Alain BERTIER a écrit:

Les pompoms girls deviennent salaces ...

Elle se dévoile

promis je ne recommence pas , quoique elle était trop facile pour la rater

Si si exprime-toi , c'est fort apprécié sur le forum !

Christine41 a écrit:

mes excuses pour les âmes sensibles.
Le problème du voile ravive la question de la séparation du religieux et du politique qui n'a pas été vraiement reglée.
En 1905, on a cantonné la religion à la vie privée, or où s'arrete la vie privée et la vie non privée, c'est cette définition qui pose problème. Dans l'esprit de la Loi, la vie privée se passe à l'intérieur de chez soi, dès que l'on sort on est dans un lieu public.
Pour les voilées, lorsqu'elles font leurs courses en ville, lorsqu'elles font du sport, vont à la piscine, emmènent leurs enfants à l'école, cela fait partie de leur vie privée et elles estiment avoir le droit d'exprimer leurs convictions religieuses en portant le voile. Pour elle la vie publique ne se passe qu'au travail. l'école fait egalement partie de leur vie privée

Désolé mais tu as tort; j'ai quelques exemples d'intégriste qui utilisent leur lieu de travail pour faire de la propagande.
Et la question ne se pose pas sur la sphère publique; dès que tu sors de la sphère privé, du domicile, tu es dans la sphère publique et tu dois respecter le principe de laicité.
Si elles ne le font pas, il faut les combattre.

Oui moi occidentale c'est bien ainsi que j'entends la sphère privée, ce n'est pas la compréhension qu'en ont les musulmanes. Il faut faire attention au problème d'interprétation lié au cultures différentes. Ce n'est pas de les combattre qu'il faut mais faire un effort d'explication des notions que nous mettons dans nos lois

Méthos, nous partagons la même région, sera tu présent à l'université de rentré ?

Christine41 a écrit:

Méthos, nous partagons la même région, sera tu présent à l'université de rentré ?

Non car j'ai "changé" de camps; le Modem m'a convaincu qu'en partie et manque à mes yeux de crédibilité.
Je n'ais pas repris ma carte au modem pour rejoindre DLR de NDA.

Christine41 a écrit:

ne pas confondre intégration et assimilation, le choix des politiques de faire de l'intégration donne les résultats décrits.
Les voilées sont nées en France et parfaitement bien intégrées.

Ce débat sur assimilation ou intégration n'est rien d'autre que la traduction en France du passage du concept de "melting pot" à celui de "salad bowl" aux USA.
Ca n'est d'ailleurs pas surprenant que cela soit un américanophile comme Sarkozy qui porte les coups les plus rudes contre le modèle francais d'assimilation, et encourage un repli sur le communautarisme (même si la gauche, sous pretexte de tolérance, avait déjà bien amorcé le phénomène...).
Sauf que, pour des raisons sociologiques, la France est le dernier pays où le communautarisme peut marcher!