Taxes en tous genres

juju41 a écrit:

Arthuis pousse un cri ( petit..c'est la mode chez les "centristes" inféodés à Sarkozy...)

Arthuis a déjà fait preuve à de nombreuses reprises de son indépendance d'esprit. Il ne s'est jamais privé de critiquer Sarkozy quand il le fallait.

Cette histoire de taxe carbone, ça devient du grand n'importe quoi, et le projet annoncé risque de s'apparenter à une énorme usine à gaz dont le seul effet sera de vider la taxe carbone de sa substance.

Il faut savoir ce que l'on veut.

Soit on veut vraiment faire de l'écologie, et alors on s'en donne les moyens en créant une véritable fiscalité écologique, basée sur le principe pollueur/payeur, visant à responsabiliser financièrement les gens. Dans ce cas, on accepte l'idée qu'une telle fiscalité soit déconnectée des revenus des assujettis (puisqu'elle frappe les contribuables en fonction de leurs comportements et pas de leurs revenus), et puisse être éventuellement considérée comme anti-sociale, au motif qu'elle frapperait davantage les pauvres. A noter qu'en Suède, ils ont eu le courage de faire une véritable taxe carbone, et cette taxe frappe tous les ménages indépendamment de leurs revenus.

http://www.lefigaro.fr/vert/2009/09/10/01023-20090910ARTFIG00350-taxe-carbone-en-suede-les-entreprises-sont-exonerees-pas-les-menages-.php

Soit on considère qu'une fiscalité écologique serait anti-sociale, et dans ce cas-là, on ne fait rien du tout.

D'ailleurs, il faut noter que le pacte écologique de Nicolas Hulot, signé par tous les candidats à la présidentielle, dont FB, et à l'exception de Besancenot, prévoyait clairement la création de cette taxe. Et si Besancenot n'a pas signé ce pacte, c'est précisément parce qu'il estimait qu'une telle taxe serait antisociale.

En France, une fois de plus, on va ménager la chèvre et le chou. On va faire une taxe, mais on a des scrupules, on a peur de paraître anti-social, et donc on va encore instituer une multitude de dérogations liées à la situation professionnelle, sociale, ou géographique. Bref, cette taxe que tout le monde devait payer ne sera en fin de compte plus payée par grand monde. Et tout ceci au prix d'une véritable usine à gaz qui mobilisera probablement des milliers de fonctionnaires, alors que la priorité est plutôt à la réduction des effectifs de la Fonction publique.

Et monter une usine à gaz pour lutter contre le CO², c'est vraiment con.

Sauf si on trouve un gaz qui absorbe le CO² ?

Arthuis a toujours fini par voter comme le chef a dit.. ça n'est pas ce que j'appelle de l'indépendance...le pb des "centristes" NC, ou alliance centriste, c'est qu'ils ont des idées interessantes, parfois, et qu'ils n'arrivent JAMAIS à en faire passer au moins une.. désolant...et preuve d'impuissance, de mépris de la part de sarkozy et de l'uMP , je n'arrive pas à comprendre comment ils peuevent encore supporter ça...faut croire que au fond, le siège prime sur la conviction..

l'"usine à gaz" pour absorber le CO² existe, ça s'appelle la biomasse végétale, et les océans.. encore faut il les préserver!

Les centristes considèrent qu'on fait davantage bouger les choses de l'intérieur plutôt qu'en restant à gueuler dans son coin comme le fait FB. Car le meilleur moyen de mettre en oeuvre ses idées, ça reste encore de participer à l'exercice du pouvoir.

quelles choses ils ont fait bouger de l'intérieur????

johanono a écrit:

Les centristes considèrent qu'on fait davantage bouger les choses de l'intérieur plutôt qu'en restant à gueuler dans son coin comme le fait FB. Car le meilleur moyen de mettre en oeuvre ses idées, ça reste encore de participer à l'exercice du pouvoir.

Bravo pour ton humour!

même pas sure que ce soit de l'humour!

Hélas! moi non plus...

juju41 a écrit:

quelles choses ils ont fait bouger de l'intérieur????

Les chaises ?

ben ils sont tellement accrochés à leurs sièges, que je pense que ce sont justement les meubles qu'ils n'ont jamais fait bouger..!

Si, pour s'y asseoir.

Jean-Luc a écrit:

Et monter une usine à gaz pour lutter contre le CO², c'est vraiment con.

johanono a écrit:

Les centristes considèrent qu'on fait davantage bouger les choses de l'intérieur plutôt qu'en restant à gueuler dans son coin comme le fait FB. Car le meilleur moyen de mettre en oeuvre ses idées, ça reste encore de participer à l'exercice du pouvoir.

Le meilleur moyen de mettre en oeuvre ses idées, c'est de prendre le pouvoir.

Sarkozy: «La taxe carbone fixée à 17 euros par tonne de CO2»

A voir la tronche qu'il tire sur la photo, on a l'impression qu'il dit " Je vous l'emballe ma taxe ? ".

ça me rappelle une anecdote durant mon passage en Aveyron.. mes amis habitent en milieu rural bien paumé .; et ils ont contracté un éco-prêt de 8000 euros, pour financer les panneaux solaires, jusque là tout va bien.. sauf que en France , on ne sait pas faire des panneaux solaires, enfin pas encore, l'usine sera construite bientôt, mais pour le moment, les installateurs font venir les panneaux d'Allemagne..on pourrait dire que c'est tout de même con que depuis le temps, aucune boite française n'ait pris ce créneau d'avenir...mais le pire, c'est que le mode d'emploi est en allemand, et que la plupart des installateurs français ne sont pas capables de réparer une panne, faute de formation correcte..donc il se trouve que les panneaux de mes amis flambant neuf, ont donné des signes inquiétants de défaillance, évidemment mes amis ont appelé le service après -vente, qui n'a rien trouvé de mieux que de leur envoyer un livret d'entretien en .. Allemand.. vu que mes amis comprenaient que dalle, ils ont demandé au gars de se déplacer, ce qu'il a fini par faire mais il était trop tard, les panneaux étaient devenus poreux,faute de bons modes d'entretien, et que la pompe a claqué... depuis ils attendent depuis des mois, de nouveaux panneaux.. et remboursent un prêt pour des trucs qui ne fonctionnent pas, et payent évidemment l'électricté normal, en supplémement.. ils sont plutôt échaudés sur le manque de professionalisme des boites d'installation( celle ci était censée être la meilleure du département, d'parès les spécialistes...)
bref, tout ça pour dire que c'est bien joli de stigmatiser les français aux économies d'énergie, mais le bon sens aurait voulu qu'on commence par produire français, et former correctement...encore une façon de mettre la charrue avant les boeufs, qui finit par neutraliser les bonnes intentions...

peut-être que pour les Régionales, il serait intelligent de créer des formations poussées sur les techniques des produits économie d'énergie..et favoriser l'implantation de petites entreprises de proximité capables de faire le servcie d'entretien. sans compter le créneau de la fabrication de ces produits qui devrait être encouragé, du moins un temps, le temps de remplacer les produits allemands...( pas sur que ce sit très européen , ça.. comme idée, mais bon...)

juju41 a écrit:

... mais le pire, c'est que le mode d'emploi est en allemand ...

Il y a obligation légale de fournir des modes d'emploi en français. L'installateur est donc pénalement responsable de la situation.
D'autant plus stupide de sa part que faire traduire les modes d'emploi ne coûte pas bien cher, probablement une centaine d'euros – une broutille par rapport à la valeur des produits !

Je confirme : chauffage en partie au fioul, dans une vieille maison mal isolée, avec deux grosses et vieilles voitures qui consomment pour nos 5 enfants : milieu rural + famille nombreuse = 5000 litres de gaz oil et fioul/an, soit 225 € de dépenses supplémentaire et peut-être 142 € de remboursement.
Nous avons équipé d'un poele à bois la seule cheminée disponible.
Il eu été plus malin de reverser les sommes pour augmenter l'isolation des maisons ou favorsier le changement des voitures.
Nous envisageons aussi de vendre quelques enfants.

Je remarque aussi que l'électricité n'étant pas taxée, cela va inciter à consommer davantage d'électricité, et justifier ainsi pour EDF, la construction du nouvel EPR, que nos amis les Verts aiment tant...

juju41 a écrit:

Jean-Paul Besset: «La taxe carbone proposée par Nicolas Sarkozy, c’est un couteau sans lame»

Eh oui. Mais le manche, on l'a. Il est à l'Élysée depuis plus de deux ans.

Jean-Luc a écrit:

juju41 a écrit:

Jean-Paul Besset: «La taxe carbone proposée par Nicolas Sarkozy, c’est un couteau sans lame»

Eh oui. Mais le manche, on l'a. Il est à l'Élysée depuis plus de deux ans.

ah celle là est jolie

Citation :

Il eu été plus malin de reverser les sommes pour augmenter l'isolation des maisons ou favorsier le changement des voitures.
Nous envisageons aussi de vendre quelques enfants.

J'aurais bien vu 15% de crédit d'impôts supplémentaire pour l'isolation des maisons à destination des foyer non imposable.
40% au lieu de 25%.

Bayrou avait proposé une prime à la casse pour les vieilles chaudières des ménages non imposables..on aurait pui trouver des façons ciblées de redistribuer l'argent, afin d'améliorer les dépenses énergétiques des familles modestes.; mais non, évidemment ,baisse d' Impots, toujours ce mot à la bouche, surtout quand il profitera en priorité à sa Clientèle...

Taxe carbone : 17 euros de développement ou de populisme ? (Skeptikos Modem)