la "crise" et nous...

l'explication simple à leur donner, il me semble:

"Vous êtes salariés du privé, comment pensez vous que votre entreprise peut conserver votre emploi, si elle ne peut accéder au crédit bancaire et aux découverts autorisés, pour vous payer à la fin du mois, si votre entreprise souffre actuellement d'un manque de commandes?
Vous avez des projets d'achat nécessitant un crédit, pensez vous que si les banques ne vous prêtent pas, n'ayant pas les fonds nécessaire, cela ne vous empêchera pas de finaliser votre achat?

vous avez un crédit immobilier, pensez vous que votre banque , sans l'apport financier de l'Etat, ne va pas augmenter vos taux d'intêret?


voilà, quand on parle du porte-monnaie du Français lambda, je pense qu'il comprendra mieux , pourquoi il fallait voter ce sauvetage des banques, tout en précisant que l'Etat se doit d'être très contraignant sur l'utilisation de la manne en question.

Financement
PME : des crédits plus chers et plus difficiles d'accès
27/10/2008
La moitié des entreprises déplorent une dégradation des conditions d'accès et un alourdissement des coûts du crédit, selon un sondage de la CGPME. Des complications, mais pas encore de crédit crunch.
Pour près d'une entreprise sur deux, les conditions d'accès et coûts du crédit ont évolué défavorablement depuis le début de la crise financière et économique. C'est le principal enseignement tiré des résultats provisoires (1500 réponses dépouillées) d'un sondage réalisé, entre le 7 et le 20 octobre, par la Confédération générale des PME (CGPME) sur le financement bancaire des petites et moyennes entreprises. Ainsi, 39 % des sociétés interrogées estiment que les conditions d'accès et d'utilisation sont devenues plus difficiles et 56 % considèrent que les crédits sont plus onéreux. 36 % ont ressenti des changements dans leurs relations avec leur(s) établissement(s) bancaire(s).

Pour Jean-Eudes du Mesnil, secrétaire général du syndicat patronal des PME, « on n'assiste pas pour le moment au "credit crunch" tant annoncé. Il n'y a pas de gros blocage des crédits, mais une majorité d'entreprises doit tout de même faire face à des complications, des tracasseries, et une hausse de leurs coûts bancaires. »

Parmi ces difficultés, beaucoup de PME sondées soulignent l'allongement des délais d'acceptation (les dossiers remontant aux directions départementales ou régionales des banques), la remise en cause de facilités obtenues (par exemple, les frais de découvert ; un prêt accordé a même finalement été annulé deux mois après), des demandes plus fréquentes de documents comptables.

Une plus grande frilosité des banques

En résumé, les PME déplorent une plus grande frilosité de leurs établissements bancaires, qui limitent au maximum leurs risques. Ils demandent des cofinancements et surtout plus de garanties : cautions, contregaranties, blocage des comptes courants... Et plus de papiers : expertises des biens immobiliers personnels, revenus du conjoint, bilans de santé, attestations URSSAF, données sur les clients...

Enfin, les sociétés consultées par la CGPME constatent un renchérissement des crédits à travers les frais de dossier, les différentes cotisations et les taux (désormais entre 5 et 6 %). Ces derniers auraient augmenté de 1,5 point depuis janvier. Les entreprises ayant contacté des emprunts à taux variable sont les plus pénalisées. D'autres PME se plaignent d'alourdissement des frais de tenue de comptes et de basculement de charges vers les entreprises (frais de comptage de monnaie ou taxation des placements automatisés).

Et Jean-Eudes du Mesnil de conclure, « ces évolutions sont d'autant plus dommageables aux PME, que beaucoup d'entre elles sont à la merci des banques quant à la gestion de leur trésorerie et la réalisation de leurs investissements ». Du coup, de nombreuses entreprises repoussent leurs investissements. Ajoutant la crise à la crise.

http://www.usinenouvelle.com/article/pme-des-credits-plus-chers-et-plus-difficiles-d-acces.150199

yann 35 a écrit:

Ce qui faut que les gens comprennent c'est que si les banques font faillite, ce sera encore bien plus grave pour eux car il y aurait des conséquences catastrophiques pour les entreprises, donc l'emploi, et les particuliers en demande de prêt. Dans C dans l'air j'ai entendu le commentaire démago d'un "défenseur des pauvres" qui trouvait ça scandaleux qu'on ne dépense pas des milliards pour l'aide aux pauvres, mais si on ne fait rien pour soutenir l'économie on a pas fini de dépenser des milliards pour de nouveaux pauvres, jusqu'au dernier centime que nos créanciers voudront bien prêter encore à la France...

Je sens poindre le même genre d'exploitation démagogique chez les socialistes.

Evidemment puisque l'idéologie mensongère du socialisme est l'Etat providence sans se soucier de savoir d'où vient l'argent de l'Etat.

le socialisme, c'est le Beurre, l'argent du beurre , le sourire de la crémière, mais sans savoir qui fait le beurre, combien ça a couté pour le faire, et surtout ne pas payer d'impots, ni de charges, ni quoi que ce soit sans pour cela toucher aux services publics...

libre a écrit:

yann 35 a écrit:

Ce qui faut que les gens comprennent c'est que si les banques font faillite, ce sera encore bien plus grave pour eux car il y aurait des conséquences catastrophiques pour les entreprises, donc l'emploi, et les particuliers en demande de prêt. Dans C dans l'air j'ai entendu le commentaire démago d'un "défenseur des pauvres" qui trouvait ça scandaleux qu'on ne dépense pas des milliards pour l'aide aux pauvres, mais si on ne fait rien pour soutenir l'économie on a pas fini de dépenser des milliards pour de nouveaux pauvres, jusqu'au dernier centime que nos créanciers voudront bien prêter encore à la France...

Je sens poindre le même genre d'exploitation démagogique chez les socialistes.

certes, mais disons que quand on voit comment ils se sont remué les miches pour sauver leur système financier
on se dit qu'ils auraient quand même pu faire plus pour les gens qui crèvent de faim dans les PVD
là, c'est une question de survie humaine...

"Leur" système financier c'est "ton" système économique. Si tu veux échange ta place en France avec un pauvre du tiers monde.

leur système financier va conditionner MON job, mais ce n'est pas mon système financier

personne ne m'a passé de coup de fil pour me demander mon avis sur la façon d'organiser le système financier !

et tout compte fait, c'est peut être une bonne chose que ça pète de partout maintenant, surtout pour les PVD
car on se contentait très bien de les regarder crever, avec "notre" système financier de m... Tant qu'on ne crevait pas nous mêmes, on regardait cela comme une triste fatalité.

on leur empêchait d'investir dans l'éducation, parce qu'ils devaient rembourser leurs dettes (dont ils ont payé déjà largement le principal... ils s'embourbent dans les intérêts.. pas de bol : ils avaient aussi emprunté à taux variables commes les ménages américains, ils se sont fait avoir de la même façon)

ça me rappelle l'histoire de la grenouille ...
si on réchauffre l'eau de la grenouille petit à petit, elle finit par crever
si on la colle dans l'eau bouillante, elle se crame les pattes et elle dégage direct

je ne sais pas ce qu'il adviendra de mon job, et de mes économies que j'ai mises de côté euro après euro...
mais c'est peut être une bénédiction du Ciel ce qui nous arrive

parce qu'on partait vraiment en plein dans le mur avec "leur" système financier de m...

c'est peut être aussi une bénédiction au niveau écologique

on va morfler ... mais peut être qu'il fallait cela pour qu'on comprenne.

Je crois qu'on va morfler plus qu'on ne le croit Hloben.
Hier, j'entendais la chargée des affaires sociales à la mairie de Paris parler d'un prêt accordé par l'intermédiaire du Mont de piété ... Elle parlait assez naturellement de la possibilité d'emprunter des petites sommes à un taux bas, par exemple pour se faire soigner les dents.
J'ai frémi, si on installe un système de ce type, c'est que la crise est prévue pour s'aggraver et durer. Et aussi que nous nous installons dans un système à deux vitesses.
Autre chose, tu as vu que cette année les mutuelles sont sollicitées sur leurs réserves. Ce matin le représentant des mutuelles s'est expliqué sur RMC.
question/réponse :

-Allez vous augmenter les cotisations.

-Pas cette année, mais si l'année prochaine cette mesure est reconduite OUI.

-donc pour 2009 pas d'augmentation ?

- non, sauf pour les mutuelles qui n'auront pas assez de marge et devront dès 2009 faire participer leurs adhérents.

Actuellement, des mesures semblent prises pour installer dans la pauvreté une grande partie de la population ...

Hier je discutais avec une boulangère , elle arrive à " tenir " avec les baguettes de pain , les viennoiseries , mais elle ne vend presque plus de gateaux.

et m'a annoncé que ses clients se précipitaient pour acheter des coffre-forts.

pour cacher leurs économies , ils vident leurs Contes en banks...


j'sais pas quoi faire
sarko est en haut
qui matte les dégats
et le Peuple en bas
pleure des débats

signora a écrit:

Autre chose, tu as vu que cette année les mutuelles sont sollicitées sur leurs réserves. Ce matin le représentant des mutuelles s'est expliqué sur RMC.
question/réponse :

-Allez vous augmenter les cotisations.

-Pas cette année, mais si l'année prochaine cette mesure est reconduite OUI.

-donc pour 2009 pas d'augmentation ?

- non, sauf pour les mutuelles qui n'auront pas assez de marge et devront dès 2009 faire participer leurs adhérents.

Actuellement, des mesures semblent prises pour installer dans la pauvreté une grande partie de la population ...

Ca, c'est pas vraiment une surprise.

Paradoxes et
démagogie





La crise est
là et s’installe pour un bon moment en France. La Coface, qui gère pour le
compte de l’État une large gamme de garanties destinées à favoriser et soutenir
les exportations françaises, annonce avoir placé la note de la France sous
surveillance négative. Le chômage repart à la hausse. Les permis de construire
on chuté de 23% au dernier trimestre, soit 18.2% sur un an et les mises en
chantier de 12% en 12 mois, d’où une augmentation du chômage à très brève
échéance. Ces chiffres interpellent car la chute de 18.2% s’inscrit bien avant
la crise mondiale et pourtant le gouvernement
cherchera à s’en dédouaner.


Le président
prête de l’argent aux banques sans même exiger en échange un siège de contrôle
comme le font les autres nations. Les banquiers seront libres de gérer ces
milliards sans rendre de comptes. Le président demande des sanctions contre les
responsables de la crise financière, mais ne demande pas à ce que ceux-ci
remboursent les bonus, ne déclenche pas des enquêtes judiciaires, comme dans
les autres pays. La seule enquête en cours à ce jour connue du public est celle
menée contre la caisse d’épargne suite à des plaintes du privé. Faut-il
rappeler que les dirigeants de cette institution ont été recasés
aussitôt ? L’un comme PDG d’une filiale de la maison qu’il dirigeait,
l’autre comme directeur à la caisse des dépôts, etc.… On ne puni pas des dirigeants
d’avoir, en pleine crise, lapidé 700 millions d’euros, on les planque.
Paradoxes.


Aujourd’hui
le président a annoncé ses mesures pour lutter contre le chômage. Rien de bien innovant.
Il demande juste d’être courageux et de travailler davantage. Pour cela il
faudrait que les entreprises aillent bien et embauchent, or c’est tout l’inverse
qui se produit. Les constructeurs d’automobiles ferment leurs usines pour chômage
technique, donc les équipementiers licencieront à bref délai. Les autres
secteurs de même. Alors il annonce une augmentation 100 000 emplois aidés
pour porter ce chiffre à 300 000 en 2009. Quelle nouveauté ! Cette
procédure créée par Jospin ne vise qu’à cacher le réel taux de chômage.
Démagogie. Mr Sarkozy veut donc créer 300 000 emplois aidés, sur nos
impôts, et en parallèle il annonce chaque mois la diminution du nombre de
fonctionnaires. Paradoxe. Exit les fonctionnaires légaux et embauche massive de
faux fonctionnaires. Paradoxes, démagogie. Ces méthodes ne feront pas baisser
le taux de chômage en lui-même, ne feront pas baisser les charges de l’état et surtout
ne relanceront pas l’économie. Ces méthodes ne feront que, augmenter le taux
des impôts, creuser le déficit national.


En France il
y a plus de 3 millions de mal logés, et l’état ne construit pas. Les routes
sont de plus en plus dans un état déplorable et l’état ne les entretient plus,
puisque cédées aux régions hyper-endettées. Le nombre anormal de passages à
niveau non sécurisés tue plusieurs fois par an et la SNCF, entreprise d’état ne
fait rien. Les réseaux routiers sont saturés alors que le pays possède un des
plus grand réseau hydrologique et l’état ne lance pas la création de canaux
navigables. Les barrages sont vieux et pour certains prêts à lâcher et l’état,
là encore, ne fait rien. Paris, ville capitale, ville lumière, est dans un état
déplorable, certains quartiers en ruine ou murés et l’téta ne fait rien. S’attaquer
à fond, structurellement et durablement à ces carences de déclin ferait
décoller l’économie. Ces simples mesures de bon sens, permettraient au pays de se
rénover, de se structurer, donc à l’emploi
et au pouvoir d’achat de se raffermir. La construction d’une maison génère 4 à
5 emplois en cascade. Une fois les murs construits, le déménageur, les marchands
de meubles, d’ampoules, de tapis, d’électroménager, se mettent au travail pour
remplir cette maison. Ces produits fabriqués, il faudra les transporter, les
installer, les réparer, les entretenir. De tous ces achats, ventes naitraient
alors des produits financiers, des taxes et donc des impôts nécessaires à l’état.
De toute son histoire, l’homme n’a pu progresser qu’en construisant davantage. Il ne peut y avoir de relance sans
investissement, il ne peut y avoir de progression en appliquant toujours et
toujours les vieilles méthodes d’assistanat. Un pays vigoureux est un pays qui
crée et non pas qui vit sur les impôts. Trop d’impôts tuent l’impôt. Trop
d’assistanat crée l’immobilisme. Ce sont là les paradoxes et la démagogie de
notre chef de l’état. Ce sont là aussi
les paradoxes de notre élite sortie de l’ENA. Une seule pensée unique : impôts. Impôts
directs, impôts indirects.





Boutigny, le 28/10/08

Officiel:

Pour l'OFCE, la France est en récession et pourrait le rester en 2009

Le Monde.

J'imagine à quelle place au niveau mondial , la France va se retrouver fin 2009 ?

6ème , 7 ème , 8 ème ?

Facile de se casser la pipe , plus difficile de remonter .

le cac40 est en hausse
mais les gens ne se laissent plus duper

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/20081029.OBS8281/lsreactions00e5.html?l=0

coupdecidaig
Et c'est légal !
Comme d'habitude, les faucheurs vont entrer en " action " au plus haut de la cote. Autrement dit, ce manège dure et perdure avec la Bénédiction des protecteurs receleurs. Si vous n'obligez pas les flambeurs à rester actionnaires un certain temps, tous les jours ils vous vident la bourse et se remplissent les poches. Le système est pourri. Les actionnaires bidons sont complices du plus grand hold-up légal autorisé et même encouragé. Répété sur toutes les places financières, certains gagnent des sommes colossales.
29.10 à 10h59 - Alerter

MARABOUT
L'eternel YOYO des spéculateurs !....
...qui s'enrichissent toujours plus (les vrais!) tandis que ceux de nos banques perdent des sommes colossales et nous font payer leurs errements .....(des amateurs!) et pendant que les actionnaires se gavent notre livret A va encore voir diminuer son taux d'intéret !....étonnant non !.....
29.10 à 10h20 - Alerter

gloups
saut à l'élastique
les nouvelles sont mauvaises ,
qu'à cela ne tienne, la Bourse rebondit sur la rumeur d'une baisse des taux justement parce que la conjoncture est mauvaise
cette finance décomplexée parce que complètement dérèglementée est crazy...dans tous les sens du terme
tant qu'on laissera les spéculateurs faire ce qu'il veulent (et c'est pas près de changer, malgré les rodomontades de notre matamore), cela continuera car c'est la condition même du gain en Bourse, de yoyoter un max
l'économie, la vraie, les spéculateurs n'en ont rien à faire, seul compte leur profit immédiat ! le monde s'écroule autour d'eux, l'essentiel, c'est qu'ils rebondissent
impunément, ils sont aidés par la complaisance politicienne
29.10 à 10h04 - Alerter
Anton

Régulation ?
Le casino continue... nous ne sommes pas prêts de voir une régulation de système fou.
29.10 à 08h57 - Alerter

Le rôle pervers des banques d'affaires, par Alain Godard

J'ajouterais: et de certains (ex) avocats d'affaires.

Qui le sont toujours... Son nom doit toujours être sur sa plaque non ?...

est-ce que vous saviez que la dette publique est principalement due à notre système monétaire ?

je les ai bassiné depuis des mois avec "l'Ile des naufragés" sandy
tu connais ?

oui je crois, sur la création de richesse la satisfaction des besoins le travail c'est ça ?

@ sandy
pas tout à fait, je reposterai le lien plus tard

@ sandy (mais aussi pour les autres)
http://www.onnouscachetout.com/themes/economie/ajh-00-un-autre-regard-sur-l-economie.php

(les autres "contes" sont intéressants également)

et égalemet ici
http://www.alterinfo.net/L-arnaque-monetaire-internationale-ou-la-face-cachee-de-la-mondialisation_a18457.html
(pour juju, qui aime "alterinfo" )

la conclusion de l'ile des naufragé :

Il est mathématiquement impossible de payer toutes les dettes car pour cela il faudrait plus de monnaie qu’il n’en a été mis en circulation ! Voilà la vraie raison d’être de la doctrine de la croissance. Nous devons créer toujours plus de crédits afin de pouvoir rembourser les intérêts. Mais en créant ces crédits nous engendrons de nouveaux intérêts qu’il faudra payer en faisant de nouveau crédits et ainsi de suite. C’est une spirale sans fin...

hloben, l'île des naufragés, c'est pas une théorie que tu m'aurais piqué ? Au fait, hier je faisais un calcul pour savoir si la baisse des charges sur le travail pourrait permettre de relancer la croissance, et bien j'en ai fait deux conclusions : dans un monde localiste il faudrait produire toujours plus et dans un monde globalisé il faudrait exporter toujours plus. Sauf que produire toujours plus ça n'est déjà plus supportable pour la planète, et exporter toujours plus ça n'est pas réaliste compte tenu de notre niveau de vie qui rend nos prix trop élevés comparé à la concurrence chinoise par exemple.