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 la crise et l'Europe

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juju41

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MessageSujet: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 18:53

Publié le 18/09/2008 à 17:55 Reuters
Croissance attendue de 0,5% en 2009 dans la zone euro
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:00

L'Irlande "ne peut éviter" un déficit public supérieur à 3% du PIB, selon Almunia [ 18/09/08 - 16H43 - afp ]


L'Irlande ne pourra éviter d'avoir un déficit public supérieur à 3% de son Produit intérieur brut (PIB) en 2008, comme le prévoit le pacte de stabilité en raison de sa crise économique, a déclaré jeudi à Madrid le Commissaire européen aux Affaires économiques Joaquin Almunia.
"L'Irlande ne peut éviter d'avoir un déficit au delà des 3%", a déclaré M. Almunia lors d'une conférence.
Le pacte de stabilité budgétaire limite à 3% du Produit intérieur brut (PIB) le déficit public, mais prévoit une certaine flexibilité en fonction des conditions économiques.
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:02

Nicolas Baverez : « Il n’y a pas de pilote » en Europe
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:09

En ce moment, le pilote est censé être le président de la République française. Or celui qui se prend pour un président est incapable de piloter quoi que ce soit.
Dès juin, certains disaient déjà qu'après avoir démoli la France, NS allait dévaster l'Europe. C'est en cours...
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:12

n'empêche que notre Gignolo va aller en personne ( en NAVION) à NewwYork pour voir ce qui se passe... à l'heure d'internet et des médias multisupports, c'est vrai que c'est "achement" important! je pense surtotu qu'il va aller glaner quelques conseils pour l'enfumage qu'il nous fera lors de son discours...il est le meilleur , tous les autres chefs d'état sont des cons, vous savez bien, quoi!
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:15

Il pourrait apprendre à piloter un avion. Comme ça il piloterait lui-même son gros navion, Air Bling One, et nous, nous ferions des économies (en personnel).
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:16

Et puis, peut-être qu'il se crasherait et qu'on serait débarrassés de lui...

Ben quoi, on peut rêver...
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:17

si le Navion pouvait faire un looping de trop....
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:18

Jean-Luc a écrit:
Et puis, peut-être qu'il se crasherait et qu'on serait débarrassés de lui...

Ben quoi, on peut rêver...
Je n'ai pas osé le dire mais je l'ai pensé très fort. Wink
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 18 Sep 2008 - 19:19

juju41 a écrit:
si le Navion pouvait faire un looping de trop....
Oui mais dans une zone désertique. Manquerait plus qu'il y ait d'autres morts, victimes innocentes de l'incompétence du bouffon.
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capitole



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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeVen 19 Sep 2008 - 11:03

Jean-Luc a écrit:
En ce moment, le pilote est censé être le président de la République française. Or celui qui se prend pour un président est incapable de piloter quoi que ce soit.
Dès juin, certains disaient déjà qu'après avoir démoli la France, NS allait dévaster l'Europe. C'est en cours...

le pilote s'appellerait plutôt Trichet, lequel arrose quand même assez copieusement les banques de liquidités depuis quelques temps pour leur permettre de continuer, même de façon limitée, leurs activités de crédit.

Inutile de dire que faire marcher la planche à billet n'est pas la meilleure manière de lutter contre l'inflation.

La politique de l'Euro fort ? on pourrait parler d'imposture si l'on compare le cours de l'€ à celui de l'or. Il a dû perdre pas loin de 20 % en un an. Alors bien sûr on parle plus du rapport au dollar, c'est rassurant.

Le dollar remonte ? à mon avis c'est une blague (d'ailleurs il a déjà redescendu) ; au plus tard après l'investiture de McCAIN (ooopsss, pardon, je voulais dire d'OBAMA) la FED refera marcher à fond la planche à billets (qui tourne déjà pas mal).

La crise ? eh bien, la FED demandera naturellement des pouvoirs plus étendus pour faire face à tout cela, certains gros financiers auront racheté à vil prix les banques qui ont fait faillite (on l'a vu avec la BARCLAYS qui a racheté pour $250 M les meilleurs actifs de LEHMAN) et tout ça sera financé par le TRESOR, c'est-à-dire par le contribuable US, qui paiera même deux fois avec l'inflation consécutive à l'accroissement de masse monétaire.

En Europe ? on aura sans doute en plus de l'inflation importée, et il y a de fortes chances que l'on doive également financer un moment le mic-mac américain en rachetant des T BONDS que les chinois vont finir par revendre "pour éviter un écroulement du système" qui s'écroulera de toutes façons car les américains ne voudront pas renoncer au $ et céder au chantage que les chinois viennent d'amorcer.
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 2 Oct 2008 - 11:17

Chacun pour soi, l'Europe se divise sur la crise financière

extrait

A l'heure où les Etats-Unis espèrent sortir de la crise avec l'adoption par le Sénat du plan Paulson, destiné à sauver leur système financier, les Européens se sont déchirés mercredi 1er octobre et sur la gravité de la crise et sur la manière de la résoudre. Le conflit révèle deux conceptions du sauvetage européen : d'un côté, l'approche fédérale, prôné par les Français, le Benelux et la Banque centrale européenne (BCE) et les banques privées allemandes; de l'autre, le "aide-toi, le ciel t'aidera", version optimiste du "sauve qui peut", défendu par Berlin et appliqué avec célérité par l'Irlande.
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 2 Oct 2008 - 12:05

L'Europe part en vrille comme à chaque fois qu'il y a une crise. Et il n'y a personne pour canaliser tout ça et essayer de faire avancer tous les européens dans la même direction.

Et ce n'est pas notre Superman de pacotille qui le fera.
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capitole



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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 2 Oct 2008 - 15:09

juju41 a écrit:
Chacun pour soi, l'Europe se divise sur la crise financière

extrait

A l'heure où les Etats-Unis espèrent sortir de la crise avec l'adoption par le Sénat du plan Paulson, destiné à sauver leur système financier, les Européens se sont déchirés mercredi 1er octobre et sur la gravité de la crise et sur la manière de la résoudre. Le conflit révèle deux conceptions du sauvetage européen : d'un côté, l'approche fédérale, prôné par les Français, le Benelux et la Banque centrale européenne (BCE) et les banques privées allemandes; de l'autre, le "aide-toi, le ciel t'aidera", version optimiste du "sauve qui peut", défendu par Berlin et appliqué avec célérité par l'Irlande.

Je ne suis pas d'accord avec cette analyse : la question n'est pas de savoir si on est fédéraliste, la question est de savoir si les gouvernements sont corrompus au point de sacrifier la prospérité de leurs classes moyennes en adoptant des "plans de sauvetage" qui n'enrichiront que ceux qui sont déjà riches et provoqueront une inflation importante à court terme.

Et personne ne sait vraiment d'une part si ce plan servira vraipment à quelque chose ou ne sera qu'un cataplasme sur une jambe de bois permettant à certains gros de ramasser les dernières miettes avant la catastrophe (je pencherais personnellement pour la seconde hypothèse). Apparemment BERLIN ne veut pas de cette soupe et c'est tout à son honneur.

Le cas d l'Irlande est différent : ils ont garanti à 100 % les dépôts faits sur des banques irlandaises quel que soit le montant. C'est une sorte de dumping bancaire qui apparemment fonctionne bien et attire des épargnants, lesquels renflouent les banques, etc. Je crois que l'annonce de Sarko concernant la garantie des dépôts voulait s'inspirer de cette politique, mais elle est tellement maladroite que ça n'a sans doute servi à rien.
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hloben

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 2 Oct 2008 - 15:14

moi ce que j'adore, c'est le parachute doré du dirigeant de Dexia...
les contribuables vont payer pour sauver Dexia, et l'autre, il se casse avec une cagnotte de 3-4 millions d'euros
(c'est l'euro-millions ???)

ça me fait hurler
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capitole



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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 2 Oct 2008 - 15:16

ce n'est rien à mon avis au regard de ce que certains "intermédiaires" pas très officiels vont crouncher sur ces dossiers...
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Miaou

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeMer 8 Oct 2008 - 10:16

Merkel éreinte le capitalisme anglo-saxon

Extraits:
Dans un discours bref mais très ferme devant les députés, hier, la
chancelière a dit sa confiance dans la capacité de l'économie allemande
à surmonter la crise, provoquée, selon elle, par la spéculation.


DE NOTRE CORRESPONDANT À BERLIN.

Ferme et conquérante, Angela Merkel a vanté hier, devant le Bundestag, le modèle allemand d'« économie sociale de marché » face
au capitalisme anglo-saxon, qu'elle a rendu responsable de la crise
financière internationale, même si elle ne l'a pas nommé explicitement.« C'est l'appât du gain, la spéculation et le mauvais management » qui
ont conduit aux difficultés actuelles, a-t-elle déclaré. La chancelière
a rappelé qu'elle avait plaidé, l'an dernier, pour un encadrement des
fonds spéculatifs et pour une plus grande transparence des marchés
financiers. En vain, Londres et Washington lui ayant adressé une fin de
non-recevoir.Angela Merkel s'est montrée très critique vis-à-vis
de l'Irlande, qui a choisi, la semaine dernière, de garantir pour deux
ans les engagements de ses principales banques, mais en excluant de son
parapluie les banques étrangères installées sur son sol. Elle a
qualifié d'« inacceptable » cette distorsion de concurrence

J'avais vu sur le Financial Times (en juin) qu'Angela Markel avait demandé la création d'agences de notation européennes, pour contrebalancer les agences américaines privées (celles qui ont mis des notations AAA à des titres pourris). Idée à soutenir ?

En tout cas, j'aurais préféré une présidence allemande à l'Europe dans ce contexte de crise. L'axe franco-Allemand avait du bon, malgré ses défauts.

Sur le même site:
Jean-Pierre Jouyet : " L'Europe doit faire valoir ses normes en terme de régulation "

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capitole



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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeMer 8 Oct 2008 - 11:12

le problème est que toutes les normes comptables européennes sont d'inspiration anglo-saxonne

notre législation comptable est également d'inspiration anglo-saxonne.

Il ne sera pas facile de détricoter tout ça.

une agence de notation allemande emporterait davantage ma confiance et ma sympathie que des agences anglaises ou américaines, certes.

et pour ma part j'aurais préféré une présidence moldave, andorienne ou patagonienne à celle de Sarkozy à l'heure actuelle, mais hélas nous n'avons pas trop le choix.
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Boris

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeMer 8 Oct 2008 - 16:39

capitole a écrit:
une présidence moldave, andorienne ou patagonienne .

... en effet, on serait mieux barrés.


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hloben

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeMer 8 Oct 2008 - 20:49

une agence moldave, ça me parle Wink
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frantibus

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 9 Oct 2008 - 0:01

Merkel éreinte les spéculateurs...

...mais pendant ce temps Berlusconi les engraisse.

21h30: Berlusconi au taquet
Le chef du gouvernement italien a confié mercredi soir que le Trésor italien
entrerait dans le capital des banques en cas de difficultés, mais avec
des actions sans droits de vote
, excluant ainsi une nationalisation.

(20 minutes ce soir)

Ca c'est vraiment génial de sa part ! Ils pourront jouer à tout les petits jeux qu'ils veulent pour s'engraisser encore plus de la crise et se taper des paradis sur le dos de l'état. Plus on les gâte plus ils en redemandent.

Comment vont réagir les italiens? Quelle protestation feutrée de la commission européenne?

Cela montre encore l'urgence d'une stratégie financière européenne commune.
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Prouesse

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 9 Oct 2008 - 11:20

En tout cas, ça va rendre les élections européennes encore plus intéressantes !
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olivier214



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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeJeu 9 Oct 2008 - 13:37

Il faut clairement poser la création d'un cercle resseré d'état sur ce sujet. Tous les sujets évoqués dans la crise font appel à des problèmes transnationaux. L'occasion est trop belle. Il faut y sauter dessus et faire comprendre que la situation serait bien plus simple avec des décisions au niveau fédéral ! Il faut le crier haut et fort. Nos intervenants dans les médias ne doivent pas attendre d'être dans des émissions intellectuelles pour le dire, il faut le balancer de bout en blanc. Le débat doit être lancer maintenant.
Cette incapacité politique est insoutenable.
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Boris

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 11:56

Oui. bon, c'est ce que dit DSK mais...

chaque économie a ses caractéristiques propres (construction, endettement, orientation plus ou moins spéculative du système bancaire...)

chaque pays a sa propre psychologie et affronte différemment l'adversité.
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frantibus

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 12:20

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe Icon_minitime

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