Commentaires sur ALDE Pour l'Europe

Sandy...
Je te livre un scoop: Keynes était liberal...
Apres, on a peut-etre un probleme de definition du terme...

juju41 a écrit:

de la politique de classe? c'est quoi ça? moi, je parle aux hommes et aux femmes, je me fous de leur classe... c'est toi qui en fais... je n'ai de mépris pour personne, au contraire de toi... qui met les gens dans des cases, et qui ne cherche pas à les comprendre...la différence avec toi, c'est que moi je peux avoir des amis qui votent UMP, comme des amis qui votent PS ou LCR, qui sont soit patrons soit ouvriers, soit chomeurs, ... sans que ça me fasse ni chaud ni froid, je ne regarde pas leur classe, ni leur étiquette, je ne vois que leur âme... et si elle me plait, je n'ai pas de réserves....

relis bien tes postes
en sortant des trucs comme quoi les entreprenneurs vont tous se barrer, en parlant systématiquement en te positionnant comme entreprenneur et non comme simple citoyenne, en n'envisageant jamais le point de vue des autres tu fais de la politique de classe juju rends toi en compte

moi j'ai des amis de tous bords et de toutes conditions sociales aussi, tu vois tu fais encore dans les préjugés ...

d0m1 a écrit:

Chez les petits entrepreneurs, il y a aussi (pas toi, Juju ! ) des tyrans esclavagistes, des despotes, qui font travailler des ouvriers 50h/semaine, payées 35 (sous prétexte que le patron le fait bien, lui); les types ne disent rien, surtout quand ils ont un certain âge...et il n'y a rien pour faire tampon (mettre un syndicat sur le coup, ou l'inspection du travail : là, tu perds ton boulot et tu es sur une liste noire, même les médecins du travail sont piégés)...

trop cool, tu m'expliques comment on fait ?

je parle en entrepeneur quand tu parles d'économie libérale mauvaise, évidememnt que je n'ai pas ce statut à chaque seconde ma vie...c'est de la mauvaise foi.. d'ailleurs tu te gardes bien de lire d'autres fils de ce forum, parce que tu te rendrais compte que nous avons surement beaucoup de choses en commun dans d'autre situations...je peux parler en tant que femme, en tant que mère, en tant que citoyenne, en tant que militante, en tant que française, en tant que Européenne, tout dépend du contexte... c'est toi qui me réduit à ce statut de classe, c'est plus facile...

Je cite wikipedia:

Dans ces circonstances, pour lui, la véritable mission du nouveau libéralisme serait d'arriver à « contrôler et à diriger les forces économiques dans l'intérêt de la justice et de la stabilité sociale^[48] »

Et merci d'éviter de trop personnaliser les débats (bref, de trop employer le pronom "tu"...), SVP

juju41 a écrit:

... c'est toi qui me réduit à ce statut de classe, c'est plus facile...

et à l'époque de MARX l'URSSAF n'existait pas

oui, enfin, je peux quand même défendre mon point de vue...et ne pas accepter d'être uniquement considérée comme un entreprenur désireux de garder ses "privilèges"...

juju41 a écrit:

oui, enfin, je peux quand même défendre mon point de vue...et ne pas accepter d'être uniquement considérée comme un entreprenur désireux de garder ses "privilèges"...

Juju, je ne m'adressais pas a toi, mais un peu a tout le monde...

juju41 a écrit:

je parle en entrepeneur quand tu parles d'économie libérale mauvaise, évidememnt que je n'ai pas ce statut à chaque seconde ma vie...c'est de la mauvaise foi.. d'ailleurs tu te gardes bien de lire d'autres fils de ce forum, parce que tu te rendrais compte que nous avons surement beaucoup de choses en commun dans d'autre situations...je peux parler en tant que femme, en tant que mère, en tant que citoyenne, en tant que militante, en tant que française, en tant que Européenne, tout dépend du contexte... c'est toi qui me réduit à ce statut de classe, c'est plus facile...

ce n'est pas moi qui te réduit à quoi que ce soit c'est toi toute seule qui a choisit de n'envisager que ce point de vue là
crois moi j'aimerais mieux que tu envisages d'autres points de vue
parce que l'économie ne tourne pas qu'autour des turpitudes des entreprenneurs
( ce qui ne veut pas dire que ce point de vue là ne m'interesse pas hein au contraire moi je m'enrichis de tous les points de vue )

capitole a écrit:

d0m1 a écrit:

Chez les petits entrepreneurs, il y a aussi (pas toi, Juju ! ) des tyrans esclavagistes, des despotes, qui font travailler des ouvriers 50h/semaine, payées 35 (sous prétexte que le patron le fait bien, lui); les types ne disent rien, surtout quand ils ont un certain âge...et il n'y a rien pour faire tampon (mettre un syndicat sur le coup, ou l'inspection du travail : là, tu perds ton boulot et tu es sur une liste noire, même les médecins du travail sont piégés)...

trop cool, tu m'expliques comment on fait ?

facile, tu leur dit que s'ils l'ouvrent, ils sont virés.

parfois je me demande si ce n'est pas un peu ce que certains attendent

heureusement ceux qui ne foutent vraiment rien partent d'eux-même : il suffit de leur filer du boulot tous les jours et ils ne supportent pas (4 exemples en moins de deux ans). Quand je vois ce type d'attitude, je demande s'il y a vraiment du chômage dans ce pays ou si c'est une vue de l'esprit.

je peux te dire que le patron qui propose 3 cacahuètes au dessus du smic à un diplomé bac + 4 en gestion avec expérience de 2 ans en lui disant d'arriver 1 heure plus tôt et de repartir une heure plus tard chaque jou n'est pas une vue de l'esprit...

je l'ai vu au début des années 2000
le diplômé, c'était moi

Ah bon......
C'est ça qui t'a rendue sub-communiste?

ben oui, une trop longue période de chômage, ça fait devenir communiste...
on perd vite ses illusions sur la "citoyenneté des entreprises"
Avoir été traité comme un kleenex une paire de fois..., ça aide aussi...

Donc, tu le reconnais, tu es communiste!

je ne sais pas ce que je vais voter la prochaine fois
clairement , je suis à gauche de l'UMP (et du NC, les modems repeints en UMP)

mais à quel point...
je vais te dire, avec les années, je dérive de plus en plus

Moi je voterai pour le meilleur.
ça pourrait bien être Sarko.

tu fais ce que tu veux.

Bien sûr......
(j'espère bien)

J'aime bien trller, comme ça, avec ti, madame la modératrice. Comme ça mon compteur de messages tourne et bientôt je serai admis au bar des anciens (pour réparer une certaine injustice, je dois dire....)

sandy a écrit:

(...)
mais bon où puis-je lire les propositions de vos députés ?

sandy, tu peux consulter les 10 priorités politiques de l'Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe ici : 10 priorités politique de l'ADLE

et pour approfondir parcourir le document suivant : Démocrates et libéraux européens - Passé et présent ; dont voici un extrait :
"L’ADLE préconise une approche ouverte d’esprit et progressiste de la politique de l’Union européenne combinant la liberté individuelle, une culture commerciale libre et dynamique, une solidarité économique et sociale, une préoccupation pour l’avenir de notre environnement et le respect et la tolérance pour la diversité culturelle, religieuse et linguistique."

hloben a écrit:

tu fais ce que tu veux.

tu vas bien finir avec moi à force

Crescent a écrit:

sandy a écrit:

(...)
mais bon où puis-je lire les propositions de vos députés ?

sandy, tu peux consulter les 10 priorités politiques de l'Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe ici : 10 priorités politique de l'ADLE

et pour approfondir parcourir le document suivant : Démocrates et libéraux européens - Passé et présent ; dont voici un extrait :
"L’ADLE préconise une approche ouverte d’esprit et progressiste de la politique de l’Union européenne combinant la liberté individuelle, une culture commerciale libre et dynamique, une solidarité économique et sociale, une préoccupation pour l’avenir de notre environnement et le respect et la tolérance pour la diversité culturelle, religieuse et linguistique."

merci à toi

hloben a écrit:

ben oui, une trop longue période de chômage, ça fait devenir communiste...
on perd vite ses illusions sur la "citoyenneté des entreprises"
Avoir été traité comme un kleenex une paire de fois..., ça aide aussi...

Perso, les longues périodes de chômage, je sais trop bien ce que c'est. Je n'ai jamais viré communiste pour autant. Je suis démocrate d'origine centriste et je le reste !

je ne suis pas communiste... (euh.. pas encore sandy )

disons que cette période m'a fait aller plutôt vers la gauche dans le paysage politique
et voir ceux qui arrivent sur le marché du travail maintenant... ça ne me fait pas trop changer d'avis...

j'ai un bac+4 LEA (langues) trilingue qui travaille avec moi... pour un peu plus de 1000 euros / mois net
alors je plains ceux qui n'ont pas de diplômes...

Citation :

Le rapport se prononce pour une campagne visant à faire de 2009 l'année européenne de la transparence à l'occasion des élections au Parlement européen.

Je connais un spécialiste de l'écran de fumée (initiales : NS) qui ne risque guère d'approuver.