débat sur l'éducation

ce sont les parents qui le disent de leurs enfants...
moins les professionnels...
aux usa, peut être
en france, je ne crois pas

Tout ce qui les intéresse c'est pouvoir détécter de futurs hypothétiques délinquants ...

Comme la Justice est incapable de solutionner le problème ...

Ils vont faire appel aux Psychiatres ...dans les Ecoles

Des Escrocs patentés ...

Tu sais que tous les jeunes gens qui ont commis des Assassinats collectifs aux Etats unis ...
étaient les victimes de ces Lois Bush
Complétement bourrés de Psychotropes ...

Mon prof de psychologie à la fac disait
"souvent, ce ne son pas les enfants qui sont hyperactifs mais les parents qui sont hypercons"

Les parents ...ils font ce qu'ils peuvent ...C'est pas facile
j'ai la chance d'avoir les enfants déjà grands ...
mais je plains les autres si les Lois Bush sont appliqués dans nos écoles

hloben a écrit:

SaPa a écrit:

Gare à ceux qui auront coché les mauvaises cases ...

ma fille est en Grande Section... va falloir que je l'entraîne pendant les vacances ?
(fais gaffe à ton triangle !!! I-SO-CE-LE !!! 2 côtés pareils !!!)
sont complètement cons !

Un "rituel" pour mettre le mioche dans de bonnes conditions ?
c'est quoi ? une fraise tagada ?

Si mademoiselle ma fille est de mal lunée, elle est têtue comme une flamande, elle va refuser de répondre, ou elle va répondre une connerie pour faire de la provocation.
elle est capable de te faire un carré rouge au lieu d'un rond vert rien que pour enquiquiner son monde.

je fais pleine confiance à son institutrice qui est parfaitement à même de me dire s'il y a une difficulté, sans faire passer ces tests débiles.

Rituels çà veut dire que ce sera des exercices pratiqués de façon régulières (comme on les fait compter les présents, trouver le jour de la semaine etc ... activités qui reviennent et pas de fraises tagada autre que l'envie de recevoir des "bravo" ...

je suis d'accord avec toi hloben, mon fils était le spécialiste aussi tu disais colorie en rouge, si lui avait décidé de faire du marron c'était pareil hein....
il comprend très bien, apprend vite, se trompe peu ... sauf que c'est Jean de la Lune alors les évals de CE1 n'ont pas vraiment reflété ses acquis , plutôt son inattention aux consignes.
Avec comme effet une proposition de soutien dont il n'avait pas besoin mais que les instits ont été obligées de lui proposer comme conséquence.
(heureusement consciente du décalage entre son niveau et ses évals elles m'ont proposées de lui faire travailler son soin des cahiers car çà oui il y avait du boulot) ... mais je trouve aberrant que cette "photographie" soit forcément à prendre comme étalon-or des connaissances des enfants et oblige à présenter de l'aide.
cela devrait rester le fait des instits qui voient les enfants en continu et peuvent donc au mieux juger des besoins des enfants....
mais cela veut aussi dire qu'il faudrait plus de confiance des parents

Ça me rappelle l'histoire de cette petite qui a été envoyée à un psychologue parce que ses dessins faits à l'école étaient toujours coriés en rouge, marron, noir, ce qui inquiétait ses parents.

Quand le psy lui a simplement demandé pourquoi elle n'utilisait que ces couleurs-là, la réponse fut : « Parce que j'ai pas de crayons d'autres couleurs ! »

Des statisticiens accusent l’éducation nationale de faire de la rétention d'information

Citation :

En cause, la réorganisation des services de statistiques publiques. Les chercheurs affirment que les données utilisées par le ministère de l'éducation ne sont plus produites par un organisme "indépendant du pouvoir" mais par la direction pédagogique du ministère, qui publierait des résultats faussés. "La publication des résultats moins flatteurs d'opérations conduites en parallèle par la DEPP [direction de l'évaluation, de la prospective et de la performance, un service public de statistiques] n'est pas autorisée, ce qui est plus inquiétant encore", souligne le communiqué.

Un vendeur de télés pour préparer les lycéens au bac

juju41 a écrit:

Un vendeur de télés pour préparer les lycéens au bac

C'est vraiment n'importe quoi !

Dans l'absolu, je suis plutôt pour l'intervention de professionnels dans les lycées, ça permet aux élèves de voir un peu des gens impliqués dans le tissu économique. Un vendeur de télé, si il effectue aussi des réparations, peut être tout à fait habilité à intervenir dans le cadre de cours d'électronique.

Mais ce qui est choquant, c'est d'une part le gouffre énorme entre ce qu'on demande aux remplaçants et ce qu'on demande aux titulaires, et d'autre part de faire intervenir ces personnes pas du tout qualifiées pour exercer ce métier comme si il étaient des professeurs normaux.

Une intervention de professionnels devrait être réalisée dans le fonctionnement normal du Lycée, quitte à saisir l'occasion de ces interventions pour faire faire moins d'heures aux professeurs (par exemple de réduire le nombre d'encadrement de travaux pratiques qui seraient assurés par les professionnels), professeurs qui pourraient utiliser ces heures disponibles pour remplacer leurs collègues en cas de besoin.

Je n'ai pas tout entendu mais il semble que Luc Chatel a déclanché encore une fois une vague de mécontentement chez les profs, si j'ai bien compris :

* il souhaite que le profs soient évalués par les chefs d'établissements (économie des postes d'inspecteurs ...)
* autonomie presque totale des chefs d'établissements ;
* Les postes de ces derniers pourraient être ouverts à des personnes autres que faisant partie de l'éducation nationale ...

C'est ça et d’ailleurs je fais grève Jeudi pour la deuxième fois de ma carrière (13 ans) !

L'évaluation ne se fera plus en classe face aux élèves mais au cours d'un rendez-vous régulier avec son inspecteur ou une personne habilitée ???

Notre avancement sera allongé dans le temps (histoire d'alléger la masse salariale)...

Figurez-vous qu'en 13 ans je suis au 8ème échelon sur 11 et à 16 / 20 en notation et il me reste 30 à tirer !!! Quelle motivation quelle perspective ! Et donc en plus ils nous réduisent le peu d'avancement qu'on pouvait souhaiter et qui nous permettait de rester à flot par rapport à l'inflation...


Marre !

L'évaluation se ferait par le chef d'établissement ... faillotage en vue disaient les profs qui appelaient RMC ce matin !

Oui, disons que les critères d'évaluation sont plus que flous. Comment prouver la qualité de ton travail, surtout la qualité de tes pratiques pédagogiques, de la relation avec les élèves dans un tête à tête hors de la classe ?

L'évaluation actuelle était perfectible : c'est pas en deux heures qu'on peut tout voir et tout comprendre d'une classe mais là c'est pire ! Et d'un autre côté on ne peut pas laisser la responsabilité d'une trentaine d'enfants sans que ce qui est fait en classe soit régulièrement validé par l'institution...

En plus pour l'évaluation il a sortie un truc bien "rigolo" le chatel, je ne trouve plus le terme exact mais tu vois ça correspondrait à l'attitude du prof ! si c'est une note de conduite je propose qu'on la fasse décerner par les parents d'élèves !

l'inspecteur est appelé à disparaitre et ça sera le directeur qui aura tout pouvoir.

On se rejoindra en disant que les propos de Chatel sont soit inapplicales, soit provocateurs.
Ayant pas mal de profs parmi mes proches, ce genre de propos les désolent ou les révulsent.. Mais, l'UMP fait comme s'il considérait l'électorat des profs comme perdu, mais ceux des parents, et des personnes agées encore bonnes à prendre !

-on ne sait pas s'il s'agit du secondaire ou si le primaire est concerné
-tout le monde convient que la formule actuelle n'est pas suffisante (inspecteurs, coupés des réalités, ayant des consignes et/ou des lubies), mais ce n'est pas une raison pour la remplacer par quelque chose de pire
-le rôle des chefs d'établissement doit être revu, mais leur rôle dans la notation cantonnée , comme maintenant dans le secondaire
-le recrutement des profs par le chef d'établissement comporte lui aussi le risque de copinage, et le risque d'avoir des bons établissements, encore meilleurs et les autres encore plus mauvais.

je pense que ces propositions de Chatel ne sont pas indifférent à son passé de DRH dans le privé .
Voici un extrait de wikipédia "Diplômé, il intègre le groupe international de cosmétiques L'Oréal en 1990. Il travaille initialement dans le marketing en qualité de chef de produit, puis aux ressources humaines et devient DRH d'une entité du groupe, poste qu'il occupe jusqu'à son élection à l'Assemblée nationale, en 2002, après avoir réduit durant quatre ans son temps de travail à 80 % pour s'engager en politique."


Ces UMP ont oublié que les services publics , ce n'est pas (encore ) comme dans le privé.

signora a écrit:

je propose qu'on la fasse décerner par les parents d'élèves !

Malheureux, quand je vois la place et même je dirais le pouvoir que l'on a donné aux parents pour s'immiscer dans les classes et de ce fait apporter du discrédit et fragiliser le rôle de l'enseignant, autant dire que c'est un métier qui sera de moins en moins valorisé.

Chacun son rôle, les parents doivent être partenaires mais en aucun cas se substituer.

Le problème c'est que ça va être très très difficile de revenir en arrière

museline a écrit:

Chacun son rôle, les parents doivent être partenaires mais en aucun cas se substituer.

Les parents jouent déjà un rôle certain à ce niveau là. Je suis même certaine qu'ils sont à l'origine de plus de " plaintes justifiées" que les inspecteurs eux mêmes qui préviennent avant d'arriver .. tous les .. euh .. 4 ans
Je dis ça au hasard, mais ma fille qui est en CE2, n' a jamais vu l'ombre d'un inspecteur ...
Alors faut il en augmenter le nombre ? mais le nombre d'inspecteurs necessaires seraient alors énorme ..
Ou faut il trouver une autre solution ?
- S'en passer ? .. Je ne sais pas si c'est possible pour tout le monde, mais ce qui est clair, en, ce qui me concerne, c'est que j'ai réussi très largement à faire sans

@museline
heu ... je plaisantais le smiley l'indiquait ! Et c'était un clin d'oeil au prof du forum avec qui je bavardais ... Loin de moi l'idée de vouloir accorder ce pouvoir aux parents.


@bambina
D'après les profs qui ont réagi à l'émission hier soir il disaent avoir une inspection tous les 4/5 ans et être prévenus 48h à l'avance.

@PB

Citation :

On se rejoindra en disant que les propos de Chatel sont soit inapplicales, soit provocateurs.
Ayant pas mal de profs parmi mes proches, ce genre de propos les désolent ou les révulsent.. Mais, l'UMP fait comme s'il considérait l'électorat des profs comme perdu, mais ceux des parents, et des personnes agées encore bonnes à prendre !

j'opterai pour la provocation. Ils sont quasiment sûr que cet électorat là ne votera pas pour eux... S'ils comptent sur les parents et les personnes agées ils vont mettre le paquet sur la sécurité c'est sans doute pour cela que Guéant est sur tous les tableaux !

signora a écrit:

@bambina
D'après les profs qui ont réagi à l'émission hier soir il disaent avoir une inspection tous les 4/5 ans et être prévenus 48h à l'avance.

Ola signora
hehe même pas dans l'éducation nationale et je le savais déjà ^^ Bien contente de savoir que la jeune maman que je suis a déjà tout compris du système.
Ya rien de mieux que de voir ce qu'il se passe sur le terrain, et c'est ce que je fais depuis que j'ai mis au monde un futur adulte.

Merci car je n'avais pas vu le témoignage de ces profs.