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 Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers

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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Lun 14 Déc 2009 - 21:09

Remus a écrit:
Ça fait surtout 0.2% qui respectent pas la loi...
Quand ils se sont mariés dans un pays où c'était légal, on ne peut pas les obliger à divorcer en passant la frontière !
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Remus

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Lun 14 Déc 2009 - 21:12

Pourquoi?
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hloben

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Lun 14 Déc 2009 - 21:24

un drapeau peace and love, on peut ?
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Remus

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Lun 14 Déc 2009 - 21:25

... scratch
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johanono

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Lun 14 Déc 2009 - 23:11

Jean-Luc a écrit:
Remus a écrit:
Ça fait surtout 0.2% qui respectent pas la loi...
Quand ils se sont mariés dans un pays où c'était légal, on ne peut pas les obliger à divorcer en passant la frontière !

On ne peut peut-être pas les obliger à divorcer, mais on peut soumettre à conditions la délivrance d'un titre de séjour, ou restreindre le recours au regroupement familial.
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johanono

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Lun 14 Déc 2009 - 23:19

Jean-Luc a écrit:
Non.

Et il y a de toute manière des problèmes bien plus graves que la polygamie.

D'ailleurs, tout ça nous a bien éloigné du sujet initial.

Sauf que dans quelques années, ce sera peut-être beaucoup plus que 180000 personnes. Et il ne vaudra pas venir se plaindre...

Et puis je n'aime pas trop cette manière de trier les débats en fonction du nombre de personnes concernées. Avec un tel raisonnement, on peut également soutenir que les accidents de la route (5000 morts par an en France) sont secondaires par rapport à la polygamie, ou que le Sida (130000 séropositifs en France) est également un problème mineur par rapport à la polygamie. Et puis tant qu'on y est, on peut dire également que nos petits problèmes franco-français ne sont rien du tout par rapport à tous ces gens qui meurent de faim dans les pays du Tiers-Monde. Bref, tout est dans tout et on ne parle plus de rien...

Pour moi, la polygamie, le voile, la burqa, les horaires séparés dans les piscines, le séparatisme xénophobe, l'antisémitisme, tout ceci renvoie au modèle de société que nous voulons. Si de telles pratiques ne te choquent pas, tant mieux pour toi, mais moi, ça me choque.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 9:29

Tiens, encore le coup de l'amalgame...
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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 9:39

Oui, jean luc, que de l'amalgame; comme N.Morano, pour qui, parler verlan, est une marque identitaire de l'immigré et du musulman !
Quelle honte et quelle ignorance (çà va ensemble) ! Moi aussi, et beaucoup ici ont parlé verlan, sont ils à mettre au ban ?
J'en connais qui mettent leur casquette à l'envers et qui ne font pas partie de ce que dévcit Morano!
Voilà à quoi amène ce débat de me.de, dans la me.de; Et tout celà dans la commune de barrès, chantre de l'extrêeeme droite... comme par hasard !!
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johanono

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 13:06

Amalgame ? Quel amalgame ? Et venir parler de Morano, n'est-ce pas de l'amalgame et du hors-sujet ? Certains d'entre vous sont à court d'arguments, dirait-on...
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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 14:26

johanono a écrit:
Amalgame ? Quel amalgame ? Et venir parler de Morano, n'est-ce pas de l'amalgame et du hors-sujet ? Certains d'entre vous sont à court d'arguments, dirait-on...

Tu fais de l'amalgame car tu prends un problème qui concerne une minorité de personnes et tu en parles comme s'il concernait une majorité de personnes.

Moi, si 3 bretons braquent une banque, je ne vais en parler en laissant entendre que tous les bretons sont des braqueurs de banques ou que ces bretons là vont pululer dans les années â venir (ce qui relèverait du pur fantasme).
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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 17:58

pafaitement, libre ! Tu as donné un bon exemple de l'amalgame ou de la technique "qui veut noyer son chien, l'accuse de la rage ".
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Remus

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 17:59

... Mais on s'en fout que ces problèmes soient ultra méga giga minoritaires ou pas bordel! (ce qui est d'ailleurs assez douteux).


Car quoi qu'il en soit, tout le monde convient que le problèmes est quand même là. Donc on fait quoi? On regarde le feu venir tout seul?

Morano parlons en: elle fait un amalgame, très juste! Et je suis à peu près sur qu'1/4 des français l'auraient fait à leur tour... c'est pas révélateur d'un malaise ça?

On jacasse, on jacasse, mais on ne va pas au coeur des choses.
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johanono

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 18:52

libre a écrit:
johanono a écrit:
Amalgame ? Quel amalgame ? Et venir parler de Morano, n'est-ce pas de l'amalgame et du hors-sujet ? Certains d'entre vous sont à court d'arguments, dirait-on...

Tu fais de l'amalgame car tu prends un problème qui concerne une minorité de personnes et tu en parles comme s'il concernait une majorité de personnes.

Moi, si 3 bretons braquent une banque, je ne vais en parler en laissant entendre que tous les bretons sont des braqueurs de banques ou que ces bretons là vont pululer dans les années â venir (ce qui relèverait du pur fantasme).

Relis bien mes posts. Je n'ai jamais dit que ces pratiques concernaient tous les musulmans de France. C'est pénible, cette manière de faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas...

Et je repose ma question : quand bien même admettrions nous que les pratiques que je dénonce sont marginales, cela les rend-elles acceptables pour autant ?
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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 19:01

Je ne dis pas que tu as dit ça mais tu réagis comme si ce problème concernait la majorité des musulmans (et je passe sur tes fantasmes sur l'avenir qui me rappellent le film que nous faisait Villiers pendant la campagne présidentielle de 2007 sur une prétendue islamisation de la France).

Et, pour répondre aussi à Remus, il faut traiter les problèmes en fonction de leur importance et donc ne pas traiter des problèmes mineurs comme si c'était des problêmes majeurs.
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johanono

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 19:06

Je repose ma question : quand bien même serions nous d'accord sur le caractère marginal de ces pratiques, cela
les rend-elles acceptables pour autant ?
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Remus

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mar 15 Déc 2009 - 19:35

Citation :
Et, pour répondre aussi à Remus, il faut traiter les problèmes en fonction de leur importance et donc ne pas traiter des problèmes mineurs comme si c'était des problêmes majeurs.

Les problèmes pris isolément sont mineurs...

La source est pourtant la même et elle provoque des effets cumulables considérables...

Le soulèvement des banlieues c'est mineur peut être? c'est un véritable drame social.
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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mer 16 Déc 2009 - 11:39

johanono a écrit:
Je repose ma question : quand bien même serions nous d'accord sur le caractère marginal de ces pratiques, cela
les rend-elles acceptables pour autant ?

On ne dit pas qu'elles sont acceptables.
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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mer 16 Déc 2009 - 11:54

Remus a dit "Mais on s'en fout que ces problèmes soient ultra méga giga minoritaires ou pas bordel "

Cela veut dire quoi, Que vous saississez de prétextes pour assouvir vos fantasmes ????
Les problèmes pris isolément sont mineurs...

"La source est pourtant la même et elle provoque des effets cumulables considérables...

Le soulèvement des banlieues c'est mineur peut être? c'est un véritable drame social."
Si ce n'est pas de la stigmatisation par principe !
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johanono

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mer 16 Déc 2009 - 13:07

libre a écrit:
johanono a écrit:
Je repose ma question : quand bien même serions nous d'accord sur le caractère marginal de ces pratiques, cela
les rend-elles acceptables pour autant ?

On ne dit pas qu'elles sont acceptables.

Tu ne dis pas non plus qu'elles sont inacceptables...
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Remus

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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mer 16 Déc 2009 - 15:49

Citation :
Cela veut dire quoi, Que vous saississez de prétextes pour assouvir vos fantasmes ????

Les quels?

Citation :
Les problèmes pris isolément sont mineurs...

Parfaitement! Mais cela restent des problèmes!

Citation :
Si ce n'est pas de la stigmatisation par principe !

Le soulèvement des banlieues est une manifestation criante de notre échec d'intégration. Les jeunes de quartiers souffrent de discrimination spéciales, sociales et ethniques et sont pris dans de sérieux questionnements identitaires.

Il faut résoudre d'urgence ce cercle vicieux!

Mais vu que c'est mineur... peu importe attendons que le problème s'amplifie pour le prendre à bras le corps.


Dernière édition par Remus le Mer 16 Déc 2009 - 18:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mariages : des députés contre les drapeaux étrangers   Mer 16 Déc 2009 - 18:00

johanono a écrit:
libre a écrit:
johanono a écrit:
Je repose ma question : quand bien même serions nous d'accord sur le caractère marginal de ces pratiques, cela
les rend-elles acceptables pour autant ?

On ne dit pas qu'elles sont acceptables.

Tu ne dis pas non plus qu'elles sont inacceptables...

Ce n'est pas parce que je ne le dis pas que je nebles juge pas i inacceptables. J'essaie juste de traiter du problème à sa juste mesure.
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