Owimbowé !!

bope a écrit:

Oui mais pour ça, il faut avoir un chef qui sache rassembler et qui soit un peu plus guerrier.

Pourtant il possèdait une armée de petits soldats. Et sans eux, et sans ses lieutenants, cela va être très difficile.

Oui c'est vrai qui est parti, car quand on a un chef qui ne sait pas motiver ses troupes c'est ce qui arrive.
Motiver ses troupes, prendre des nouvelles d'elles et essayer de trouver des solutions ensemble, notre FB ne sait pas faire, HELAS. Faut être réaliste

Règlements de comptes en série dans un MoDem à l'agonie

pour le changement c'est pas gagné..

libre a écrit:

citoyen a écrit:

johanono a écrit:

Sauf que tout le monde continue à raisonner en fonction du clivage gauche/droite. Tous ceux qui veulent dépasser ce clivage s'exposent donc à l'échec.

Entièrement d'accord avec ces 2 phrases.
Mais certains continueront à y croire malgré les échecs.

Non, c'est faux. Car pour dépasser le clivage gauche/droite il y a UNE solution (et une seule) : gagner l'élection présidentielle.

Mais pour gagner l'élection présidentielle, et les autres élections, il faut se conformer à ce clivage...

johanono a écrit:

libre a écrit:

citoyen a écrit:

johanono a écrit:

Sauf que tout le monde continue à raisonner en fonction du clivage gauche/droite. Tous ceux qui veulent dépasser ce clivage s'exposent donc à l'échec.

Entièrement d'accord avec ces 2 phrases.
Mais certains continueront à y croire malgré les échecs.

Non, c'est faux. Car pour dépasser le clivage gauche/droite il y a UNE solution (et une seule) : gagner l'élection présidentielle.

Mais pour gagner l'élection présidentielle, et les autres élections, il faut se conformer à ce clivage...

oui, il faut des idées, un programme. Et le clivage est là.

Pour info libre, le clivage gauche/ droite est né en France le 11/09/1789, quand l'assemblée a voté pour ou contre le droit de éto de Louis XVI. Depuis, il a survécu à 5 républiques, 2 empires, trois rois, 2 guerres mondiales, la défaite de 1870 et au pétainisme. Il a de beaux jours devant lui.

juju41 a écrit:

Règlements de comptes en série dans un MoDem à l'agonie

pour le changement c'est pas gagné..

FB se prend gamelle sur gamelle et il refuse de se remettre en cause!
S'il continue, pas sûr que je renouvelle mon adhésion.

Citation:

"Comme une mauvaise nouvelle n'arrive jamais seule, Dominique de Villepin - sérieux rival de M. Bayrou pour occuper le créneau de l'antisarkozisme - pourrait au lendemain du second tour transformer ses "clubs de Villepin" en véritable parti. Et même lancer une intitiative forte, selon ses proches."



A suivre...

toutoune a écrit:

johanono a écrit:

libre a écrit:

citoyen a écrit:

johanono a écrit:

Sauf que tout le monde continue à raisonner en fonction du clivage gauche/droite. Tous ceux qui veulent dépasser ce clivage s'exposent donc à l'échec.

Entièrement d'accord avec ces 2 phrases.
Mais certains continueront à y croire malgré les échecs.

Non, c'est faux. Car pour dépasser le clivage gauche/droite il y a UNE solution (et une seule) : gagner l'élection présidentielle.

Mais pour gagner l'élection présidentielle, et les autres élections, il faut se conformer à ce clivage...

oui, il faut des idées, un programme. Et le clivage est là.

Pour info libre, le clivage gauche/ droite est né en France le 11/09/1789, quand l'assemblée a voté pour ou contre le droit de éto de Louis XVI. Depuis, il a survécu à 5 républiques, 2 empires, trois rois, 2 guerres mondiales, la défaite de 1870 et au pétainisme. Il a de beaux jours devant lui.

On peut aller plus loin. Le clivage gauche/droite n'existe pas qu'en France. Il existe dans pratiquement toutes les démocraties occidentales. Et il est lié au fait majoritaire. Dès lors qu'on est en présence d'un scrutin majoritaire (que ce soit un scrutin uninominal majoritaire ou un scrutin de liste proportionnel avec prime majoritaire), le but est d'arriver en tête pour espérer avoir des élus et peser sur les événements. Cet objectif implique forcément de s'allier avec d'autres forces politiques pour faire le meilleur score possible. Et mécaniquement, on en arrive à une bipolarisation de la vie politique.

Personne ne conteste l'existence de LA GAUCHE et de LA DROITE.

Encore faudrait-il savoir ce qu'on y met derrière car derrières ces mots se cachent des conceptions radicalement différentes.

Mais on n'est pas obligé de s'en tenir à des rassemblements que DE GAUCHE ou que DE DROITE.

juju41 a écrit:

Règlements de comptes en série dans un MoDem à l'agonie

pour le changement c'est pas gagné..

Franchement je ne comprends pas certaines personnes ici qui exigent un positionnement gauche ou droite. L'article indique clairement que c'est pour ça qu'il est sorti de la réunion, son bureau executif étant sans doute favorable à un retour vers la droite.

Pourtant Juju ce n'est sûrement pas ce que tu veux.

L'idée de Bayrou reste juste : il faut faire ce qui est bien pour la France ce n'est pas compliqué, pourquoi vouloir gauche ou droite.
Vous avez beau répéter tous que ni gauche ni droite c'est absurde, c'est pourtant ça la réalité.
Donc sur cette "stratégie" qui n'en est en fait pas une puisque c'est simplement la réalité, je soutiens Bayrou à fond.

En ce qui concerne la démocratie, etc..., je doute que ce soit ce sujet qui ait été abordé pendant le BurEx

juju41 a écrit:

Fauchés par la campagne

Réflexion du NPA : "On ne s'est pas mis dans le rouge"...

allblues33 a écrit:

juju41 a écrit:

Fauchés par la campagne

Réflexion du NPA : "On ne s'est pas mis dans le rouge"...

Ils auraient pu ajouter "on est pas marteau (et faucille)"!

Très très intéressant

http://www.mediapart.fr/club/blog/marie-anne-kraft/180310/corinne-lepage-coucou-du-modem-predateur-de-francois-bayrou

democ-soc a écrit:

allblues33 a écrit:

juju41 a écrit:

Fauchés par la campagne

Réflexion du NPA : "On ne s'est pas mis dans le rouge"...

Ils auraient pu ajouter "on est pas marteau (et faucille)"!

modorange a écrit:

Très très intéressant

http://www.mediapart.fr/club/blog/marie-anne-kraft/180310/corinne-lepage-coucou-du-modem-predateur-de-francois-bayrou

Non, aucun intérêt, l'insecte défend à fond le kangourou c'est tout.

Si, intéressant. Et assez juste.

Mais pas utile d'en remettre une couche.

Corinne Lepage est partie. Bon vent ! Au revoir !

En plus Kraft est à l'origine du clash entre FB et DCB, vous pouvez la remercier vivement.

Merci.

Remarque ironique, je précise

Bye bye Bayrou


Le centrisme, un concept vidé de son sens

Citation :

On ne voit pas, en effet, comment le Béarnais pourrait rebondir après une telle débâcle

En s'appuyant sur sa bonne cote dans l'opinion qui reste élevée malgré les claques qu'a subi le MoDem.

Citation :

Dès lors que le PS a relevé la tête après son congrès et que l’épouvantail Ségolène Royal a été marginalisé

Ca, ça reste à prouver. Et je pense que l'avenir prouvera le contraire.

Royal est loin d'être marginalisée, surtout après sa victoire annoncée aux régionales. Et les primaires pour la désignation du candidat pour 2012 vont être une boucherie.

comment sais tu que sa cote est toujours élevée depuis Dimanche? on en sait absolument rien, peut-être qu'il sera très bas, le prochain sondage.. ce qui n'est pas non plus une preuve qu'il ne peut pas rebondir.. en fait tout dépendra de la manière dont il va gérer ses échecs successifs.sinon, l'image de "looser" risque de lui coller à la peau de manière durable.

Oui, surtout si la débacle s'installe vraiment au sein des permanents modem ...
Il serait bon qu'il fasse le ménage.
Et tirent une leçon de cet échec.

Effectivement, attendons de voir dans les prochaines semaines ce que représente FB dans les sondages.
Mais son image risque de se dégrader sérieusement.

Il y a les sondages.
Mais aussi sont comportement et son investissement dans le mouvement.
Il ne suffit plus de booster les adhérents lors des meetings, il est souhaitable d'être plus présent (d'où ma demande de blog) et de définir une ligne claire.
En fait il faut éclaircir ceci :
Bayrou souhaite-t-il être à la tête d'un mouvement ?
Ou ne vise-t-il que la présidentielle ?
Si nous ne sommes qu'un club de partisans autant nous le dire ...

la seule chose qu'il doit espérer c'est que les gens qui ont voté EE, se rendent compte que EE n'est rien d'autre qu'un supplétif du PS, et soient déçus..on verra ça lors de la primaire de gauche.; si EE s'écrase et ne présente pas de candidat Ecolo en 2012, avec un programme original..mais ça ne suffit pas, il faudra vraiment qu'il ait un message différent et clair, pour avoir une chance en 2012

On avait déjà envisagé l'éclatement du PS.
Si, maintenant il faut compter sur celui d'EE ...
Cela ne me parait pas très porteur d'espoir !