L'eau, la biodiversité, l'agriculture (bio, ogm...)

bonsoir a tous (es) il est évident que les énergies renouvelables doivent etre étudiées dans leur mise en place mais la ou il y a urgence c'est l'eau, et la ca craint grave, nous fonçons droit dans un mur qui risque d'etre fatal , si ce n'est à nous, sans doute a nos enfants...
alors commençons chacun d'entre nous a faire vraiment attention a notre facon de consommer cette eau qui risque d'etre encore plus précieuse que le pétrole dans le futur...

OGM

"Je me prononce pour un moratoire sur les OGM, afin de sortir de la zone d'incertitude"
François Bayrou veut sortir du silence sur les OGM. Rétablir la démocratie, c’est partir d’une information scientifique indiscutable, qui nourrisse le débat national et permette au Parlement de trancher.

" Nous manquons de savoir sur les risques que peuvent représenter les OGM. Nous avons donc besoin d’une démarche scientifique sur les effets réels des OGM et les risques qu'ils recouvrent.

Afin de sortir de la zone d'incertitude, je saisirai, dès mon élection si elle a lieu, l’Académie des Sciences, pour que soit composée une une commission, comprenant en particulier des pharmacologues, qui fera la synthèse des connaissances sous la forme d'un rapport sur ce que recouvrent les OGM comme risque de dissémination, pour l'alimentation et pour la recherche pharmacologique .

Ce rapport nourrira un débat national.

Le sujet des OGM révèle le manque de démocratie dans notre pays. Comment peut-on accepter que, sur une question aussi importante, qui nécessite des débats approfondis, les élus du peuple aient été tenus pour quantité négligeable ? C’est une preuve du dysfonctionnement de notre démocratie que le Parlement n’ait pas été invité à discuter des OGM.

La transparence et la démocratie nous permettront de sortir du silence officiel maintenu en France sur cette question - alors qu'il y a aujourd’hui dans le monde 85 millions d’hectares de cultures OGM, dont 50 millions aux Etats-Unis, et que ces cultures se développent à vitesse croissante au Brésil, en Inde, en Chine.

Cela doit aller de pair avec une grande politique de recherche française et européenne dans le domaine des biocarburants, des biomatériaux, de la chimie du végétal, des biotechnologies, du génome".


FB

Lien(s):
François Bayrou sur l'Agriculture
Discours au colloque "Développement durable : passer aux actes", le 21 octobre 2006
Prise de position pour un moratoire, lors du Salon de l'Agriculture 2007
Journée consacrée à l'environnement, à Metz, 27 février 2007

J'habite dans le 92. Depuis un mois, j'ai trouvé une dizaine d'abeilles mortes dans mon appartement. Or, dans le coin, un parc était fermé pour cause de "recrudescence d'abeilles cette année".

D'un autre côté, on entend beaucoup parler de la disparition des abeilles aux Etats-Unis et maintenant en Europe.

Questions :
1) quelqu'un parmi vous a-t-il trouvé aussi des abeilles mortes nombreuses?
2) quelqu'un a-t-il une source à propos de la disparition des abeilles?
3) qu'est-ce qu'implique cette disparition sur l'écosystème?

4) Tu parlais Etolie que la disparition de certaines espèces n'était pas forcément grave, qu'elles étaient peut-être obsolètes, mais est-ce le cas pour les abeilles (quand on pense à l'importance de la pollinisation sur la reproduction des plantes) ?

Nadette a écrit:

J'habite dans le 92. Depuis un mois, j'ai trouvé une dizaine d'abeilles mortes dans mon appartement. Or, dans le coin, un parc était fermé pour cause de "recrudescence d'abeilles cette année".

D'un autre côté, on entend beaucoup parler de la disparition des abeilles aux Etats-Unis et maintenant en Europe.

Questions :
1) quelqu'un parmi vous a-t-il trouvé aussi des abeilles mortes nombreuses?
2) quelqu'un a-t-il une source à propos de la disparition des abeilles?
3) qu'est-ce qu'implique cette disparition sur l'écosystème?

4) Tu parlais Etolie que la disparition de certaines espèces n'était pas forcément grave, qu'elles étaient peut-être obsolètes, mais est-ce le cas pour les abeilles (quand on pense à l'importance de la pollinisation sur la reproduction des plantes) ?

J'ai lu sur naturavox un article traitant du cas des abeilles.
Ce serait donc les ondes des gsm qui perturbent les abeilles, provoquant leurs disparitions, elle sont perdues et meurent...
Les ondes de gsm empêchent les abeilles de communiquer entre elles.

Nadette a écrit:

4) Tu parlais Etolie que la disparition de certaines espèces n'était pas forcément grave, qu'elles étaient peut-être obsolètes, mais est-ce le cas pour les abeilles (quand on pense à l'importance de la pollinisation sur la reproduction des plantes) ?

Eh bien, près de chez moi, il y a des rûches... Il semble que les saisons décalées que nous vivions "épuisent" les abeilles qui n'ont plus le même temps de repos. Toutefois, mon voisin qui produit du miel (fort bon, celui de printemps" m'a expliqué que par rapport à l'année passée la production semble bien reprendre.

Personellement, je n'ai pas trouvé d'abeilles mortes. Il faut dire qu'en campagne Creusoise l'air est encore pur.

Amicalement

palmeraie34 a écrit:

En ce qui concerne l'énergie quelle qu'elle soit, sélectionner un système plutôt qu'un autre pour le généraliser, ne fonctionnera pas.

En ce qui concerne le carburant vert, il est vrai qu'étant pour (ça n'étonnera personne...), je n'avais pas mesuré l'ampleur de la tâche et des moyens ! Effectivement, les champs existant ne suffiraient pas pour produire suffisamment et ça entraînerait un "engraissage" massif ou l'introduction d'ogm spécifique pour obtenir une production rentable, ce qui irait carrément à l'encontre de ce que l'on souhaite actuellement.

Mais, ceci n'est que ma réflexion personnelle sur ce sujet et je ne veux choquer personne.

Ce n'est pas choquant. L'introduction d'OGM est à mon avis un progrès immense pour l'humanité. Ce qui pose problème est plutot la définition des risques et leur évaluation.

Cordialement

Paulinus a écrit:

[
l'utilisation d'OGM pour obliger les agriculteurs a passer par un unique fournisseur est régressif et non naturel. Mais continuer l'étude pour arriver à faire pousser des plantes sur la lune est un véritable challenge qui sera utile à nos descendants, même si c'est dans 300 ans, c'est aussi le temps qu'il faudra pour y arriver.

Tout à fait d'accord... alors pourquoi ne pas contenir les essais d'OGM en milieu confiné ? Il y a, derrière ces histoires d'OGM, des enjeux financiers énormes et un lobbying efficace des grosses firmes agro-alimentaires qui souhaitent envahir l'Europe de leurs semences OGM, avec la bénédiction de nos dirigeants politiques ! Ainsi, dans quelques années, l'agriculture biologique sera condamnée...

cubitus a écrit:

Paulinus a écrit:

l'utilisation d'OGM pour obliger les agriculteurs a passer par un unique fournisseur est régressif et non naturel. Mais continuer l'étude pour arriver à faire pousser des plantes sur la lune est un véritable challenge qui sera utile à nos descendants, même si c'est dans 300 ans, c'est aussi le temps qu'il faudra pour y arriver.

Tout à fait d'accord... alors pourquoi ne pas contenir les essais d'OGM en milieu confiné ? Il y a, derrière ces histoires d'OGM, des enjeux financiers énormes et un lobbying efficace des grosses firmes agro-alimentaires qui souhaitent envahir l'Europe de leurs semences OGM, avec la bénédiction de nos dirigeants politiques ! Ainsi, dans quelques années, l'agriculture biologique sera condamnée...

Pour les milieux confinés, oui. J'en connais d'ailleurs un superbe en région parisienne. Et comme ils appartiennent aux services de l'Etat (recherche dite "fondamentale"), leurs avancées sont très intéressantes.

Coté, champs et culture, il ne faut pas non plus considérer nos agriculteurs comme totalement stupide. Comme nous, ils suivent l'actualité et plus que nous, l'actualité internationnale est importante pour eux, dans leur domaine. Ils regardent donc avec beaucoup d'acuité ce qu'il se passe en Amérique du Sud et au Mexique.

pour savoir si votre candidat a signé la charte anti-OGM

cliquer sur votre département

http://www.greenpeace.org/france/getinvolved/votre-candidat-est-il-pro-ogm/resultats

One Voice a envoyé une lettre à tous les candidats des législatives pour connaitre leur position sur les points suivants :

ANIMAUX DOMESTIQUES

L’interdiction de la vente d’animaux familiers dans les animaleries, sur les foires et marchés, et par les particuliers ; les chiens et les chats pouvant être adoptés dans des refuges ou acquis chez des éleveurs. (ça, c'est ce que beaucoup de militants demandent depuis des dizaines d'années...)

L’interdiction de création de nouveaux élevages industriels et d’extension des élevages industriels existants, la suppression de toutes les primes (françaises et européennes) versées à ce mode d’élevage et aux cultures très polluantes du maïs, et la mise en place d’une politique de soutien énergique à la filière biologique.

La modification du statut des chevaux, actuellement « animaux de rente » et leur protection sous le statut d’animaux de compagnie.

ANIMAUX SAUVAGES

L’interdiction de la vente de tous les produits en bois exotique pour enrayer la disparition inexorable des forêts et de tous leurs habitants, humains (les Penans, Orang Rimba, Yanomami, Bambouti, Baka…) et animaux (les grands singes, éléphants de forêt, ours, gibbons, lémuriens, panthères…) Et la revalorisation des essences locales européennes.

L’interdiction de l’huile de palme dans la production des agro-carburants.

L’interdiction de l’exploitation des animaux sauvages dans les expositions itinérantes (cirques, montreurs d’animaux), avec des mesures transitoires : la fin de la tolérance systématique accordée aux cirques, obligation de stérilisation et de marquage des animaux, tenue d’un fichier central. (allulia, le jour où ça arrive, je fête ça dignement)

EXPERIMENTATION ANIMALE

L’interdiction immédiate des expériences sur les chiens et les chats. (uniquement aux chiens et chats, et les autres ???)

Une politique volontaire et énergique de développement des méthodes substitutives à l’animal, et leur application dans tous les domaines de la recherche.

Pour savoir ce que les candidats ont répondu à ça, cliquez là

Juste avant le deuxième tour, Juppé a finalement tranché pour les OGM

"Les ministres de l'écologie et de l'agriculture ont "pris acte", jeudi 14 juin, de l'avis de la Commission de génie biomoléculaire (CGB) ne remettant pas en cause le maïs Mon810. La CGB répondait à une étude réalisée par Greenpeace sur la toxicité de la semence de Monsanto. Cette dernière reste donc autorisée à la commercialisation et à la culture en France. Alain Juppé et Christine Lagarde ont cependant assuré qu'ils feront preuve d'une "grande vigilance sur la manière dont sont conduites les cultures d'OGM"


Les producteurs de maïs OGM, qui se disaient sereins, ont de quoi être satisfaits. Ces derniers plaident pour un développement de ces cultures, au nom de la compétitivité de l'agriculture française. Selon la profession, 25 000 hectares de maïs OGM viennent d'être semés, cette année, contre 5 000 en 2006 (soit 0,89 % du maïs français). "On ne s'attendait pas à un autre avis de la CGB sur une étude qui relève selon nous de la pseudo-science", explique Stéphanie Piécourt, porte-parole de Monsanto France.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-923926,0.html

Et j'ai lu aussi sur bayrou.fr qu'il y aurait une tolérance de 0.9% dans le Bio les concernant. Sans parler du problème intra-européen : l'Allemagne qui gèle la production, mais la Roumanie qui n'est pas concernée par le moratoire et ne plante que du soja transgénique.

Toutes ces saloperies qu'ils plantent dans les champs on les retrouvera dans notre alimentation, et cela me fait froid dans le dos!!!

La défense de l'environnement c'est aussi et surtout nous défendre de nous-mêmes!!!

Voilà pourquoi je suis pour le MoDem, parce qu'il se veut un parti raisonnable!

Alors qu'il pleut, je prends quelques minutes pour vous faire un topo sur l'agriculture actuelle et ses enjeux futurs :

40 % de la population agricole part en retraite d'ici 2012

les stocks mondiaux de blé sont quasi épuisés et la récolte mondiale 2007 2008 s'annoncent catastrophique

les effets du réchauffement climatiques commencent à faire leurs dégats dans différents parties du monde ( 5e sécheresse en Océanie, 52°c en Californie, innondation dans le Nord de l'Europe et en Chine )

De plus en plus de surfaces agricoles sont affectées à du non alimentaire ( urbanisation : l'équivalent d'un département agricole est urbanisé en 10 ans, en france; cultures consacrées au bio ethanol )

Tout cela pour vous dire qu'il faut vous attendre à une forte augmentation des prix des denrées alimentaires dans les mois qui vont suivre :

volailles et porcs : le cours du blé (X2 en 1 an ) va avoir une forte influence sur le prix de la viande de porc et le poulet
produits laitiers : c'est le premier secteur le plus abandonné par les agricultreurs mondiaux, actuellement ( contrainters de travail et administratives ), le prix du lait qui avait chuté énormement ces 5 dernieres années va retrouver son cours initiale en 2 ans, cependant, beaucoup d'industries laitières ne pourront supporter cette hausse et seront rachetées par de gros groupes
fruits et légumes: année très mauvaise en qualité et en quantité
seul la viande bovine devrait échapper à ce séisme
donc, d'ici 1 à 2 ans, ce ne sera plus les centrales d'achats qui feront les prix, mais les industries de transformation de produits agricoles
l'augmentation des prix attendue se situe entre 20 et 35 %
la conséquence directe sera certainement la disparition progressive des hard dicounters

et même si les pauvres travaillent plus pour gagner plus, ils vont dépenser beaucoup plus...au final, ils seront toujours plus pauvres, merci qui?

salut Juju
tu as raison, mais cette situation est une conséquence des négociations de l'OMC qui tente de liberaliser le marché agricole , plutot que de le réguler

c'est pour ça que je n'ai pas nommé le responsable...

Oui certains produits vont augmenter.
Le pain , le lait, le chocolat, les bières,les pâtes..
Comme dit Juju , ce sont les mêmes qui vont en subir les conséquences..

Salut le monde

Va falloir arréter de pleurer sur son sort et ce retrousser les manches pour trouver des solutions car rien de pire que le pessimisme ambiant pour tous nous tuer.

Ce ne sont pas des pleurs mais la réalité mon cher Matias.
et j'avais oublié dans la liste.
Le poulet, une augmentation de 5 à 10%.

Le porc : 6 à 10%.

Des matières premières dont les prix ont explosé en un an.

+60% pour le blé!
Bientôt la baguette à 1 euro.

Et le sans plomb à 1.5 euro.

Non ça ne me réjouis pas.

en ce qui concerne les OGM ce n'est pas trés dangereux en soi mais complètement désastreux dans l'agriculture

la plantation d'OGM ne pose pas de problème écologique mais le fait que ces OGM produisent des insecticides entrainera forcément l'apparition d'insectes résistants et donc la nécéssité de faire des OGM avec d'autres insecticides etc...

donc la recherche sur les OGM
est à continuer (surtout pour les enjeux thérapeutiques) mais la plantation à éviter

les agriculteurs (ou les entreprises) devraient plutôt favoriser la plantation d'espèces variées qui entrainent une plus grande production du fait de leur complémentarité

vincent15 a écrit:

la plantation d'OGM ne pose pas de problème écologique mais le fait que ces OGM produisent des insecticides entrainera forcément l'apparition d'insectes résistants et donc la nécéssité de faire des OGM avec d'autres insecticides etc...

L'autre risque est le transfert inter-espèces (par ex. vers des mauvaises heurbes) des gènes modifiés. Et ça a déjà été constaté, c'est donc réel.

j'ai trouvé un site modem-écologie

http://modem-ecologie.over-blog.com/article-11214057.html

juju41 a écrit:

j'ai trouvé un site modem-écologie

http://modem-ecologie.over-blog.com/article-11214057.html

Ouais, d'ailleurs il est sur le portail

oups, je ne l'avais pas vu celui là!

Pourquoi Juju tu ne mets pas un bel avatar ?