CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.

c'est ce que je pense depuis le début..je l'avais d'ailleurs suggéré en commentaire sur un blog affilié au site lesdemocrates.fr, bizarrement , l'article a disparu.. c'est dommage, surtout que les réactions étaient positives...mais crime de lèse-majesté sans doute?

Il faut essayer de créer un plébiscite auprès de Bayrou, en y mettant les formes, sans tomber bien-sûr dans le discrédit de la 3ème personne, mais montrer le ticket gagnant

signora a écrit:

Bayrou et De sarnez devront soit s'incliner ...soit, continuer à rêver seuls ...
C'est leur droit.
Mais, mis au pied du mur, le feront ils ?

Je crois me souvenir qu'un jour Bayrou aurait dit qu'il se verrait bien tout seul avec Marielle de Sarnez. Ca répond à ta question ?

juju41 a écrit:

c'est ce que je pense depuis le début..je l'avais d'ailleurs suggéré en commentaire sur un blog affilié au site lesdemocrates.fr, bizarrement , l'article a disparu.. c'est dommage, surtout que les réactions étaient positives...mais crime de lèse-majesté sans doute?

Pas crime de lèse-majesté. Mauvaise idée.

idée qu'il fallait proposer, et mettre au débat, plutôt que de la censurer...rien n'est moins bon que de vouloir fermer les yeux sur les questions dérangeantes..un débat permet de produire des arguments pour ou contre, et de laisser les gens juger de la proposition.ça s'appelle la démocratie..

libre a écrit:

signora a écrit:

Bayrou et De sarnez devront soit s'incliner ...soit, continuer à rêver seuls ...
C'est leur droit.
Mais, mis au pied du mur, le feront ils ?

Je crois me souvenir qu'un jour Bayrou aurait dit qu'il se verrait bien tout seul avec Marielle de Sarnez. Ca répond à ta question ?

Non.
Je ne souhaite pas leur départ.
J'espère qu'ils resteront sans vouloir tout régenter comme ils semblent vouloir le faire.

S'ils souhaitent partir ... je le regretterai ... mais c'est leur affaire.

Et celle de Madame Bayrou

c'est quand même étonnant comme déclaration!et plutôt inquiétant!on en saura plus après les élections.. s'ils souhaitent se retrouver tous les 2 seuls, il doit bien y avoir une île déserte quelque part!sans militants chiants qui ne font rien que de les enquiquiner!

Je ne crois qu'ils veuillent se retrouver tous les 2. Mais si ça arrivait, ça ne le dérangerait pas.

signora a écrit:

Et celle de Madame Bayrou

Là, ça ne nous regarde pas.

Il s'agit d'un message déposé sur Facebook, par le porte parole CAP21 Jura:
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Yoann Pimentel
En tant que Cap 21 (porte Parole cap 21 Jura) Je n'accepte pas l'attitude de Corinne Lepage et la position de cap 21 national.
Ne pas soutenir ses militants Cap 21 sur la liste modem Franche-Comté est une faute politique grave.
Tiré à vue sur notre Modem depuis des mois commence à m'énerver au plus haut point.
Je me sens trahi et l'ensemble des militants Cap 21 du Jura sont sur la même longueur d'onde.
Le fait que des cap 21 se retrouvent sur des listes des verts est hors la loi.
Lors du congrès cap 21 de 2008 nous avons abandonné notre indépendance politique au profit du modem. Ceci a été voté par une majorité de militants.

Le subterfuge de laisser les délégués Régionaux Cap 21 (90% des délégués) négocie avec les verts est la goûte d'eau qui a fait débordé le vase.

Si cap 21 veut s'en aller qu'il organise un congres extraordinaire, qu'il fasse voter ses militants.

J'ai horreur des situations ou on a le cul entre deux chaises.

A l'heure actuel nous sommes clair dans le Jura avec madame Lepage . Vous nous avez apporté aucun soutien pour être sur la liste du modem en Franche comté. Vous nous empêchez le fait de dire que nous sommes cap 21 sur cette liste .
Si vous quittez le modem , l'ensemble des militants Cap 21 du jura resteront avec François Bayrou

Avant la création du modem, Cap 21 avait un militant sur le Jura, aujourd'hui nous sommes 15 avec 2 élus dont un maire.

a bon entendeur
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A
lire aussi, les autres messages déposé sur la page

Bref, l'UDF s'est divisée, le MODEM est en train de se diviser, et Cap 21 se divise à son tour. Qu'elle est belle, la famille centriste réunie...

johanono a écrit:

Bref, l'UDF s'est divisée, le MODEM est en train de se diviser, et Cap 21 se divise à son tour. Qu'elle est belle, la famille centriste réunie...

Comme le fait "Debout la république", vis à vis de l'UMP

A un détail près, cependant : DLR cherche surtout à ressusciter une famille gaulliste qui n'existait plus guère, ne représentait plus rien politiquement, alors que la famille centriste existait bien, elle était unie au sein de l'UDF, et pesait politiquement, avec des scores à deux chiffres à chaque présidentielle et de nombreux élus locaux.

La famille politique UDF alliée à l'UMP pesait de moins en moins (et ce n'est pas une affaire de nombre d'élus) et n'était plus qu'une force d'appoint.

D'ailleurs le bien mal nommé Nouveau Centre est tombé dans les même travers et on voit le résultat.

Bayrou a voulu élargir le centre en transformant l'UDF en Modem. Finalement, c'est tout le centre qui a éclaté. L'udf s'est transformé en modem, nc et ZAC. Et personne ne se parle!

@ libre.
aux régionales, les 16 listes UDF ont obtenu 12%. Donc l'udf avait encore de la ressource.

Bayrou a surtout rendu son indépendance au centre, qui était la seule chose à faire pour qu'il puisse continuer à exister.

Quant aux scores de l'UDF, il faut les comparer avec ceux que le NC a fait aux européennes et celui qu'il fera aux régionales (si vous les trouvez, vous êtes très forts).

libre a écrit:

Quant aux scores de l'UDF, il faut les comparer avec ceux que le NC a fait aux européennes et celui qu'il fera aux régionales (si vous les trouvez, vous êtes très forts).

Pourquoi veux tu comparer le score de l'udf à ceux du nc?
Les 12% de 2004 (régionales et européennes) sont un fait. Le modem ne fait pas mieux.
Quant au nc, c'est un faux parti, donc on ne peut pas comparer.

Quand l'udf était affilé au rpr, il comptait 200 députés en 1993, une centaine en 1997. Et les listes indépendantes de 2004 faisaient un score à 2 chiffres.

Et l'udf pesait (200 députés, ça compte!). Pour preuve, la politique était moins à droite qu'à l'heure actuelle.

toutoune a écrit:

Pourquoi veux tu comparer le score de l'udf à ceux du nc?

Parce que c'est le NC qui se revendique de l'étiquette UDF.

Le modem aussi parcequ 'il refuse de lâcher le nom. Et l'udf est le parti fondateur du modem. Donc, il est normal de comparer les résultats modem et udf.

libre a écrit:

La famille politique UDF alliée à l'UMP pesait de moins en moins (et ce n'est pas une affaire de nombre d'élus) et n'était plus qu'une force d'appoint.

D'ailleurs le bien mal nommé Nouveau Centre est tombé dans les même travers et on voit le résultat.

Le but en politique n'est-il pas d'avoir des élus ? Si tu considères que la force d'un parti politique ne se mesure pas au nombre d'élus, il risque d'y avoir des malentendus...

sans élu, parti politique n'a aucun avenir, mais peut être que ça échappe à certains.

toutoune a écrit:

libre a écrit:

Quant aux scores de l'UDF, il faut les comparer avec ceux que le NC a fait aux européennes et celui qu'il fera aux régionales (si vous les trouvez, vous êtes très forts).

Pourquoi veux tu comparer le score de l'udf à ceux du nc?
Les 12% de 2004 (régionales et européennes) sont un fait. Le modem ne fait pas mieux.
Quant au nc, c'est un faux parti, donc on ne peut pas comparer.

Quand l'udf était affilé au rpr, il comptait 200 députés en 1993, une centaine en 1997. Et les listes indépendantes de 2004 faisaient un score à 2 chiffres.

Et l'udf pesait (200 députés, ça compte!). Pour preuve, la politique était moins à droite qu'à l'heure actuelle.

Oui, mais l'UDF était un parti de droite à l'époque (enfin d centre droit avec des courants plus au centre et d'autres plus à droite)

Le modem est un parti centriste. Si tout s'était bien passé , les électeurs seraient toujours présents. On ne crée pas le modem pour mettre de côté une partie de l'électorat de l'udf..

Jean-Luc a écrit:

toutoune a écrit:

Pourquoi veux tu comparer le score de l'udf à ceux du nc?

Parce que c'est le NC qui se revendique de l'étiquette UDF.

Exactement.

Après les européennes Morin soulignait la baisse du score de la famille centriste sous les étiquettes UDF et MoDem sur l'air de "Ah vous voyez qu'on avait raison".

Sauf que leur score à eux, comparable à celui de l'UDF, il n'y en a pas.

johanono a écrit:

libre a écrit:

La famille politique UDF alliée à l'UMP pesait de moins en moins (et ce n'est pas une affaire de nombre d'élus) et n'était plus qu'une force d'appoint.

D'ailleurs le bien mal nommé Nouveau Centre est tombé dans les même travers et on voit le résultat.

Le but en politique n'est-il pas d'avoir des élus ? Si tu considères que la force d'un parti politique ne se mesure pas au nombre d'élus, il risque d'y avoir des malentendus...

Bien sûr que le but en politique est d'avoir des élus. Mais, si pour atteindre le but fixé, il faut passer par une période de vaches maigres, il ne faut pas hésiter.

Quant à la force politique dont le nombre d'élus serait le mètre étalon, regarde ce que pèse politiquement le NC par rapport au MoDem alors que le NC a plus d'élus. Le NC ne pèse rien (il est inexistant) alors que le MoDem pèse (malgré les difficultés qu'il rencontre).

vincent15 a écrit:

toutoune a écrit:

libre a écrit:

Quant aux scores de l'UDF, il faut les comparer avec ceux que le NC a fait aux européennes et celui qu'il fera aux régionales (si vous les trouvez, vous êtes très forts).

Pourquoi veux tu comparer le score de l'udf à ceux du nc?
Les 12% de 2004 (régionales et européennes) sont un fait. Le modem ne fait pas mieux.
Quant au nc, c'est un faux parti, donc on ne peut pas comparer.

Quand l'udf était affilé au rpr, il comptait 200 députés en 1993, une centaine en 1997. Et les listes indépendantes de 2004 faisaient un score à 2 chiffres.

Et l'udf pesait (200 députés, ça compte!). Pour preuve, la politique était moins à droite qu'à l'heure actuelle.

Oui, mais l'UDF était un parti de droite à l'époque (enfin d centre droit avec des courants plus au centre et d'autres plus à droite)

Et surtout, comme l'a remarqué toutoune, l'UDF était affiliée au RPR/UMP. C'est plus facile d'avoir des élus dans ces conditions qu'en étant indépendant.

Mais l'UDF affiliée à l'UMP était un parti fantôme, dont les membres assuraient leur réélection en prenant garde de ne pas trop fâcher le grand voisin RPR/UMP. Et si l'UDF avait poursuivi dans cette voie, elle aurait fini par disparaître.

Et disparaître est ce qui attend le NC qui est tombé dans les mêmes travers.