Le sénateur centriste Jean Arthuis

Tout utilisation du sigle UDF devrait être sanctionné.
Et je rejoins Yann. ces personnes essayent de faire du bruit, mais personnes ne les entend.

juju41 a écrit:

oui, enfin il y en a qui ont signé les chartes ,statuts et tout le toutim,ça ne les empêche pas de ressembler à des UDF pro-Arthuis..

En clair, ils ne respectent pas leurs engagements.

Ma réaction parue aujourd'hui dans Ouest-France suite au départ de Ph. Nogrix :

https://bayrou-modem.exprimetoi.net/regions-centre-pays-de-loire-bretagne-basse-normandie-f21/35-ile-et-vilaine-t91-90.htm#77449

Bien dit!

Arthuis réunissait ses troupes ce WE. Elus et militants (au total 160) prépare un grand rassemblement en octobre.
L'union centriste qui se veut être une association doit devenir à terme un parti (contrairement à ce qu'Arthuis avait annoncé). Ce mouvement veut être présent aux européennes. (info ouest france)

toutoune a écrit:

Arthuis réunissait ses troupes ce WE. Elus et militants (au total 160) prépare un grand rassemblement en octobre.
L'union centriste qui se veut être une association doit devenir à terme un parti (contrairement à ce qu'Arthuis avait annoncé). Ce mouvement veut être présent aux européennes. (info ouest france)

Très impressionnant. Bayrou doit trembler devant la concurrence d'une telle force.

Bon, c'est par où la sortie des arthuistes ?

Jean-Luc a écrit:

Bon, c'est par où la sortie des arthuistes ?

Au fond du couloir... à droite !

C'est bien beau de se réjouir des sortants.
Mais il serait bon de trouver des restants.
Voire, des entrants !

des entrants, ça vient, Eva Joly, JFK, et surement d'autres qu'on ne connait pas...

signora a écrit:

C'est bien beau de se réjouir des sortants.
Mais il serait bon de trouver des restants.
Voire, des entrants !

Les sortants, grand bien leur fasse. On ne va pas se jeter à leurs pieds pour essayer de les retenir quand même.
Les entrants, il faut être patient.

Son départ semblait inéluctable.
Maintenant il ne faudrait pas non plus que le modem soit aussi cloisonné et sectaire que les autres partis politiques.
Étant moi-même membre du modem, je veux quand même pouvoir être en désaccord avec Bayrou et avoir le droit de le dire. Je veux aussi pouvoir être d'accord avec des idées de Le Pen, Sarkosy, Fabius ou Laguiller
Peut-être que dans quelques années on sera au pouvoir et donc amenés à travailler avec ces gens là et à trouver des compromis sur certains points.

Il ne faudrait pas que le centre se disperse comme l'extrême gauche avec un nombre trop importants de groupuscules comme on a pu le voir à la présidentielle avec leurs multiples candidats incapables de s'entendre (Besancenot, Laguiller, Schivardi, Buffet, Bové)

Nous sommes un mouvement de démocrates indépendants !
Nous ne sommes pas un groupe centriste.

Alien64 a écrit:

Son départ semblait inéluctable.
Maintenant il ne faudrait pas non plus que le modem soit aussi cloisonné et sectaire que les autres partis politiques.
Étant moi-même membre du modem, je veux quand même pouvoir être en désaccord avec Bayrou et avoir le droit de le dire. Je veux aussi pouvoir être d'accord avec des idées de Le Pen, Sarkosy, Fabius ou Laguiller
Peut-être que dans quelques années on sera au pouvoir et donc amenés à travailler avec ces gens là et à trouver des compromis sur certains points.

Il ne faudrait pas que le centre se disperse comme l'extrême gauche avec un nombre trop importants de groupuscules comme on a pu le voir à la présidentielle avec leurs multiples candidats incapables de s'entendre (Besancenot, Laguiller, Schivardi, Buffet, Bové)

Son départ s'explique comme celui de ceux qui sont partis avant lui, au lendemain du premier tour de la dernière présidentielle : la seule chose qui les intéresse, c'est leur siège. Le centrisme mou dans toute son horreur. Et c'est un centriste qui le dit, un centriste qui n'a jamais aimé ce centrisme mou dont François Bayrou s'est fort heureusement extirpé. Son accusation de parti sectaire ne sert qu'à essayer de masquer le fait qu'il préfère son siège à ses idées.
Je pense et j'espère bien qu'au MoDem on a le droit de ne pas être d'accord sur tout avec François Bayrou. Mais on est d'accord sur les idées dans lesquelles on croit et qui nous rassemblent. C'est le principal.

signora a écrit:

Nous sommes un mouvement de démocrates indépendants !
Nous ne sommes pas un groupe centriste.

De toutes façons le centrisme ça ne veut rien dire car quelle est la limite du centrisme ?

C'est quand la force centrifuge l'emporte sur l'attraction du centre.

Oui mais quelle est la limite entre la force centrifuge et le centre qui permet de délimiter le centre ?

yann 35 a écrit:

signora a écrit:

Nous sommes un mouvement de démocrates indépendants !
Nous ne sommes pas un groupe centriste.

De toutes façons le centrisme ça ne veut rien dire car quelle est la limite du centrisme ?

Si, ça veut dire quelque chose, en terme d'idées. Mais il y a le centrisme mou, qui privilégie son petit confort personnel (Morin and co) et le centrisme révolutionnaire qui a envie de faire bouger les choses (Bayrou).

NON !!!
le centrisme n'est pas un courant d'idée, comme le sont le socialisme, le conservatisme, le communisme, le libéralisme, le radicalisme, le souverainisme, ...

Le centrisme n'est qu'un positionnement géographique. En france on place cela entre 2 formes de conservatisme : PS-UMP. Etre au milieu de ces deux là , c'est être un peu des deux en même temps, c'est nul et ça passionne pas grand monde. Je l'ai déjà dit ici, mais je le répète : le MoDem n'a aucun avenir s'il se revendique lui même comme un parti du centre.
S'il faut absolumment parler de positionnement géographique, revendiquez la hauteur (au dessus !) ou devant !

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

liberspirita a écrit:

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

C'est bien pour ça que le MoDem doit se dresser au-dessus des partis.

Jean-Luc a écrit:

liberspirita a écrit:

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

C'est bien pour ça que le MoDem doit se dresser au-dessus des partis.

Il nous faut eriger le Totem! Heu... Pardon, le Modem!

liberspirita a écrit:

NON !!!
le centrisme n'est pas un courant d'idée, comme le sont le socialisme, le conservatisme, le communisme, le libéralisme, le radicalisme, le souverainisme, ...

Le centrisme n'est qu'un positionnement géographique. En france on place cela entre 2 formes de conservatisme : PS-UMP. Etre au milieu de ces deux là , c'est être un peu des deux en même temps, c'est nul et ça passionne pas grand monde. Je l'ai déjà dit ici, mais je le répète : le MoDem n'a aucun avenir s'il se revendique lui même comme un parti du centre.
S'il faut absolumment parler de positionnement géographique, revendiquez la hauteur (au dessus !) ou devant !

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

SI !!!

Mais de toutes façons, ça n'a aucune importance. Les centristes courageux, tournés vers l'avenir, font leur mue en démocrates, les autres, tournés vers le passé, restent dans leur centrisme mou.

Quant au MoDem, dans la représentation spatiale qui a cours aujourd'hui, il est au centre, que ça plaise ou non. MAIS cette représentation spatiale du paysage politique français est aujourd'hui désuète et ne correspond plus à la réalité actuelle. Et il n'y a pas QUE le centre qui est concerné. La gauche et la droite le sont tout autant.
Elle doit donc être remplacé par un nouveau schéma politique qui transcende les questions d'appartenance à la gauche, à la droite ou au centre.
Alors plutôt que de rejeter totalement cette étiquette "centre" et de couper les cheveux en 4 indéfiniment sur la question "centre ou pas centre", il vaut mieux l'accepter tout en appelant à dépasser ces concepts de gauche, de droite et de centre, en se plaçant au-dessus de ces concepts. Ou alors on rejette tout en bloc et on dit que le PS, le PC, les Verts,... ne sont pas à gauche et que l'UMP, le MPF, le FN... ne sont pas à droite. Sinon, ça n'a pas de sens. Pourtant je n'ai pas l'impression que c'est qu'on fait.

Ce qui flingue le PS est que, justement : il n'est plus à gauche et ce depuis lulure (raccourci pour belle lurette qui vient de belle heurette - n'est ce pas Jean-Luc ?...)

pourleboss a écrit:

Ce qui flingue le PS est que, justement : il n'est plus à gauche et ce depuis lulure (raccourci pour belle lurette qui vient de belle heurette - n'est ce pas Jean-Luc ?...)

Exact. Ce mot date même du XII^e siècle.

libre a écrit:

liberspirita a écrit:

NON !!!
le centrisme n'est pas un courant d'idée, comme le sont le socialisme, le conservatisme, le communisme, le libéralisme, le radicalisme, le souverainisme, ...

Le centrisme n'est qu'un positionnement géographique. En france on place cela entre 2 formes de conservatisme : PS-UMP. Etre au milieu de ces deux là , c'est être un peu des deux en même temps, c'est nul et ça passionne pas grand monde. Je l'ai déjà dit ici, mais je le répète : le MoDem n'a aucun avenir s'il se revendique lui même comme un parti du centre.
S'il faut absolumment parler de positionnement géographique, revendiquez la hauteur (au dessus !) ou devant !

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

SI !!!

Mais de toutes façons, ça n'a aucune importance. Les centristes courageux, tournés vers l'avenir, font leur mue en démocrates, les autres, tournés vers le passé, restent dans leur centrisme mou.

Quant au MoDem, dans la représentation spatiale qui a cours aujourd'hui, il est au centre, que ça plaise ou non. MAIS cette représentation spatiale du paysage politique français est aujourd'hui désuète et ne correspond plus à la réalité actuelle. Et il n'y a pas QUE le centre qui est concerné. La gauche et la droite le sont tout autant.
Elle doit donc être remplacé par un nouveau schéma politique qui transcende les questions d'appartenance à la gauche, à la droite ou au centre.
Alors plutôt que de rejeter totalement cette étiquette "centre" et de couper les cheveux en 4 indéfiniment sur la question "centre ou pas centre", il vaut mieux l'accepter tout en appelant à dépasser ces concepts de gauche, de droite et de centre, en se plaçant au-dessus de ces concepts. Ou alors on rejette tout en bloc et on dit que le PS, le PC, les Verts,... ne sont pas à gauche et que l'UMP, le MPF, le FN... ne sont pas à droite. Sinon, ça n'a pas de sens. Pourtant je n'ai pas l'impression que c'est qu'on fait.

En fait je voudrais juste qu'on me dise où est la limite entre la droite du centre-droit et la gauche de la droite qui fait qu'on est au centre ?