Le sénateur centriste Jean Arthuis

libre a écrit:

liberspirita a écrit:

NON !!!
le centrisme n'est pas un courant d'idée, comme le sont le socialisme, le conservatisme, le communisme, le libéralisme, le radicalisme, le souverainisme, ...

Le centrisme n'est qu'un positionnement géographique. En france on place cela entre 2 formes de conservatisme : PS-UMP. Etre au milieu de ces deux là , c'est être un peu des deux en même temps, c'est nul et ça passionne pas grand monde. Je l'ai déjà dit ici, mais je le répète : le MoDem n'a aucun avenir s'il se revendique lui même comme un parti du centre.
S'il faut absolumment parler de positionnement géographique, revendiquez la hauteur (au dessus !) ou devant !

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

SI !!!

Mais de toutes façons, ça n'a aucune importance. Les centristes courageux, tournés vers l'avenir, font leur mue en démocrates, les autres, tournés vers le passé, restent dans leur centrisme mou.

Quant au MoDem, dans la représentation spatiale qui a cours aujourd'hui, il est au centre, que ça plaise ou non. MAIS cette représentation spatiale du paysage politique français est aujourd'hui désuète et ne correspond plus à la réalité actuelle. Et il n'y a pas QUE le centre qui est concerné. La gauche et la droite le sont tout autant.
Elle doit donc être remplacé par un nouveau schéma politique qui transcende les questions d'appartenance à la gauche, à la droite ou au centre.
Alors plutôt que de rejeter totalement cette étiquette "centre" et de couper les cheveux en 4 indéfiniment sur la question "centre ou pas centre", il vaut mieux l'accepter tout en appelant à dépasser ces concepts de gauche, de droite et de centre, en se plaçant au-dessus de ces concepts. Ou alors on rejette tout en bloc et on dit que le PS, le PC, les Verts,... ne sont pas à gauche et que l'UMP, le MPF, le FN... ne sont pas à droite. Sinon, ça n'a pas de sens. Pourtant je n'ai pas l'impression que c'est qu'on fait.

En fait je voudrais juste qu'on me dise où est la limite entre la droite du centre-droit et la gauche de la droite qui fait qu'on est au centre ?

il n'y a pas de ligne de crête

mais certains ont ont mis en place une ligne de crétin

pourleboss a écrit:

Ce qui flingue le PS est que, justement : il n'est plus à gauche et ce depuis lulure (raccourci pour belle lurette qui vient de belle heurette - n'est ce pas Jean-Luc ?...)

Mais c'est quoi être de gauche ? Est-ce être libéral comme Delanoë ou anticapitaliste comme Besancenot ?

yann 35 a écrit:

libre a écrit:

liberspirita a écrit:

NON !!!
le centrisme n'est pas un courant d'idée, comme le sont le socialisme, le conservatisme, le communisme, le libéralisme, le radicalisme, le souverainisme, ...

Le centrisme n'est qu'un positionnement géographique. En france on place cela entre 2 formes de conservatisme : PS-UMP. Etre au milieu de ces deux là , c'est être un peu des deux en même temps, c'est nul et ça passionne pas grand monde. Je l'ai déjà dit ici, mais je le répète : le MoDem n'a aucun avenir s'il se revendique lui même comme un parti du centre.
S'il faut absolumment parler de positionnement géographique, revendiquez la hauteur (au dessus !) ou devant !

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

SI !!!

Mais de toutes façons, ça n'a aucune importance. Les centristes courageux, tournés vers l'avenir, font leur mue en démocrates, les autres, tournés vers le passé, restent dans leur centrisme mou.

Quant au MoDem, dans la représentation spatiale qui a cours aujourd'hui, il est au centre, que ça plaise ou non. MAIS cette représentation spatiale du paysage politique français est aujourd'hui désuète et ne correspond plus à la réalité actuelle. Et il n'y a pas QUE le centre qui est concerné. La gauche et la droite le sont tout autant.
Elle doit donc être remplacé par un nouveau schéma politique qui transcende les questions d'appartenance à la gauche, à la droite ou au centre.
Alors plutôt que de rejeter totalement cette étiquette "centre" et de couper les cheveux en 4 indéfiniment sur la question "centre ou pas centre", il vaut mieux l'accepter tout en appelant à dépasser ces concepts de gauche, de droite et de centre, en se plaçant au-dessus de ces concepts. Ou alors on rejette tout en bloc et on dit que le PS, le PC, les Verts,... ne sont pas à gauche et que l'UMP, le MPF, le FN... ne sont pas à droite. Sinon, ça n'a pas de sens. Pourtant je n'ai pas l'impression que c'est qu'on fait.

En fait je voudrais juste qu'on me dise où est la limite entre la droite du centre-droit et la gauche de la droite qui fait qu'on est au centre ?

Il y a quelque temps, François Bayrou a déclaré que sa famille politique va de Delors à Barre. Autrement dit du centre gauche au centre droit. Pas besoin de chercher plus loin.

libre a écrit:

Il y a quelque temps, François Bayrou a déclaré que sa famille politique va de Delors à Barre. Autrement dit du centre gauche au centre droit. Pas besoin de chercher plus loin.

Et c'est de l'or en barre.

Jean-Luc a écrit:

libre a écrit:

Il y a quelque temps, François Bayrou a déclaré que sa famille politique va de Delors à Barre. Autrement dit du centre gauche au centre droit. Pas besoin de chercher plus loin.

Et c'est de l'or en barre.

Tu es en grand forme aujourd'hui.

il y a quelqu'un qui a fait la démonstration Triangulaire chère à jean-Luc, concernant le Modem, durant l'atelier paroles d'adhérents,espérons que le modèle sera repris!

juju41 a écrit:

il y a quelqu'un qui a fait la démonstration Triangulaire chère à jean-Luc, concernant le Modem, durant l'atelier paroles d'adhérents,espérons que le modèle sera repris!

liberspirita a écrit:

NON !!!
le centrisme n'est pas un courant d'idée, comme le sont le socialisme, le conservatisme, le communisme, le libéralisme, le radicalisme, le souverainisme, ...

Le centrisme n'est qu'un positionnement géographique. En france on place cela entre 2 formes de conservatisme : PS-UMP. Etre au milieu de ces deux là , c'est être un peu des deux en même temps, c'est nul et ça passionne pas grand monde. Je l'ai déjà dit ici, mais je le répète : le MoDem n'a aucun avenir s'il se revendique lui même comme un parti du centre.
S'il faut absolumment parler de positionnement géographique, revendiquez la hauteur (au dessus !) ou devant !

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

Je suis tout à fait d'accord avec cette idée là.

Et Libre a beau dire et redire que "SI on est du centre", on ne l'est pas
J'adore ce sujet sur la position du Modem. On y revient souvent. Et c'est bien comme ça, car ça fait revenir yann35.

PS: Coucou à tous, je suis de retour de loooongues vacances.

donc la position triangulaire est la bonne, réfléchissez y...

Bayrou focalisé sur la présidentielle" Source : AFP
09/09/2008 | Mise à jour : 10:39 |


Le président centriste de la commission des Finances du Sénat, Jean Arthuis, a estimé aujourd'hui que le président du MoDem François Bayrou "est focalisé sur l'élection présidentielle".

"François Bayrou est focalisé sur l'élection présidentielle. Après avoir développé une stratégie de l'autonomie, il se fait l'apôtre des alliances et vise clairement une alliance avec le PS", a déclaré le sénateur de la Mayenne (Union Centriste-UDF).

"Il serait intéressant de connaître les lignes d'action qui fondent ce rapprochement", a-t-il ironisé estimant qu'"avant de faire des alliances, il faut avoir un projet".

Bayrou a appelé dimanche les socialistes, sans les nommer, à se rapprocher de son parti pour réussir l'"alternance" en 2012, lors de l'université d'été du MoDem.

Arthuis, qui a quitté le MoDem après les élections municipales, a réuni le 28 juin quelque 200 personnes autour d'un appel pour un "rassemblement des centristes". Il prévoit de réunir des "associations départementales" autour de cet appel lors d'une "convention" à Paris fin octobre, début novembre.

ben avec 200 personnes, Bon courage, monsieur Arthuis!plus les 450 de Morin, ça fait tout de suite 650 centristes, on va être gentil on va arrondir à 1000, en comptant les femmes, les chauffeurs, et les secrétaires...

Je n'aime pas cette dépèche de l'AFP qui simplifie l'appel au rassemblement de Bayrou à un clin d'oeil au PS.

Quand au 200 d'Arthuis, mon avis qu'ils font parti aussi des 450 de Morin. Donc on est plus près de 500 que de 1000

d'autant qu'ayant pu aller à plusieurs ateliers et débats, je peux vous dire que je n'ai pas du tout ressenti d'orientation à gauche dans les débats et les remarques des différents adhérents, j'y ai trouvé un certain équilibre, justement, indéfinissable en matière de Droite ou de gauche, c'est bien là ce que nous recherchons..en gros un pragmatisme économique soucieux d'une équité sociale, un attrait fort pour mettre l'homme au centre du débat, et de trouver des solutions qui soient acceptables tant sur le plan économique que sur le bien-être des gens.
en gros l'Humanisme est le maître mot de nos convictions, au même titre que le développement durable, notre programme économique ne peut se baser que sur ces 2 points, tout en gardant le cap d'un équilibre de nos finances..Vaste programme, que je soutiens totalement, même s'il sera très difficle à mettre en oeuvre, mais vu les pointures de certains adhérents, je n'ai aucn doute de leur efficacités à travailler sur le programme, si on veut bien les écouter.Nous avons la chance d'avoir un potentiel intellectuel militant énorme, c'ets avec ce potentiel qu'on peut réussir, d'autant que tous ont bien intégré la même vision humaniste et "écolonomique".

Ah ! Juju41 ! je suis assez content que tu nous parles de ce que tu as vu et ressenti... Encore, encore...!
Et merci.

merci, Maurice!
je crois que JFK a bien défini ce que nous désirons: il ne s'agit pas se définir par rapport à une idée de droite ou une idée de Gauche, mais se demander "est ce une idée JUSTE ?".ça va pouvoir peut-être nous aider pour expliquer notre point de vue auprès des électeurs.
D'ailleurs chaque fois que FB s'élève contre une idée de Sarko c'est parce qu'il estime qu'elle n'est pas juste, même s'il veut faire croire que cette idée vient de la gauche ( comme le RSA) ça c'est Juste, FB le votera, il la finance par une énième taxe sur les classes moyennes sans toucher aux Riches, ça ça n'est pas juste..FB ne le votera pas..

c'est assez simpliste, mais c'est plus facile à faire comprendre...

Prouesse a écrit:

liberspirita a écrit:

NON !!!
le centrisme n'est pas un courant d'idée, comme le sont le socialisme, le conservatisme, le communisme, le libéralisme, le radicalisme, le souverainisme, ...

Le centrisme n'est qu'un positionnement géographique. En france on place cela entre 2 formes de conservatisme : PS-UMP. Etre au milieu de ces deux là , c'est être un peu des deux en même temps, c'est nul et ça passionne pas grand monde. Je l'ai déjà dit ici, mais je le répète : le MoDem n'a aucun avenir s'il se revendique lui même comme un parti du centre.
S'il faut absolumment parler de positionnement géographique, revendiquez la hauteur (au dessus !) ou devant !

Mais ne soyez ni à côté, ni derrière, et surtout pas au milieu de deux partis qui mènent la France dans une impasse depuis trente ans. Laissez cette place aux partis-morpions dont c'est le rôle (PRG, PRV, NC...)

Je suis tout à fait d'accord avec cette idée là.

Et Libre a beau dire et redire que "SI on est du centre", on ne l'est pas
J'adore ce sujet sur la position du Modem. On y revient souvent. Et c'est bien comme ça, car ça fait revenir yann35.

PS: Coucou à tous, je suis de retour de loooongues vacances.

Moi, ces éternels coupages de cheveux en 4 sur cette histoire de centre ou pas centre, surtout si c'est pour réduire ma pensée à "SI on est du centre", commencent ostensiblement à me courir sur le haricot.
Donc je ne vais plus répondre sur ce sujet. Ce sera encore le mieux. Sinon, ça n'en finira jamais.

Mais avant une dernière réexplication sur ma position.

Je dis que dans le schéma spatial actuel, le MoDem est au centre. Mais je dis aussi qu'il faut dépasser ce schéma spatial, qu'on est au-dessus de ces positionnements et qu'un jour s'imposera un autre schéma qui transcendera ces positionnements à gauche, à droite ou au centre..

Peut-être qu'écrit en gras, en rouge et en taille 29, ça rentrera mieux.

t'as raison..au lieu de "c'est de droite , c'est de gauche" choisissons " c'est juste, c'est injuste" on s'en fout du reste...notre projet doit être basé sur des idées justes pour les citoyens et le Pays, nos critiques doivent aller vers ce qui est injuste, quand une réforme même de sarkozy se révèle juste, il faut savoir l'approuver. POINT BARRE!!!!

libre a écrit:

Je dis que dans le schéma spatial actuel, le MoDem est au centre. Mais je dis aussi qu'il faut dépasser ce schéma spatial, qu'on est au-dessus de ces positionnements et qu'un jour s'imposera un autre schéma qui transcendera ces positionnements à gauche, à droite ou au centre..

Ben oui, c'est mon triangle :

juju41 a écrit:

t'as raison..au lieu de "c'est de droite , c'est de gauche" choisissons " c'est juste, c'est injuste" on s'en fout du reste...notre projet doit être basé sur des idées justes pour les citoyens et le Pays, nos critiques doivent aller vers ce qui est injuste, quand une réforme même de sarkozy se révèle juste, il faut savoir l'approuver. POINT BARRE!!!!

Jean-Luc a écrit:

libre a écrit:

Je dis que dans le schéma spatial actuel, le MoDem est au centre. Mais je dis aussi qu'il faut dépasser ce schéma spatial, qu'on est au-dessus de ces positionnements et qu'un jour s'imposera un autre schéma qui transcendera ces positionnements à gauche, à droite ou au centre..

Ben oui, c'est mon triangle :

Alors que le schéma spatial actuel est linéaire.

Merci Libre!

juju41 a écrit:

Merci Libre!

C'est normal. Y'a que ça qui compte, les idées. L'immense majorité des Français n'en ont rien à secouer des histoires de droite, de gauche et même de centre. Alors arrêtez de vous torturer les méninges sur cette histoire de centre.

En tout cas, c'est joli. Néanmoins, il manque un peu de vert, dans notre orange.

Ben la boule verte elle est un peu partout, par contre il manque la boule rouge et la boule noire.

Le mieux étant de n'en perdre aucune !